Telegram Web Link
دوستان اگر به متنی یا سخنرانی ای برخوردید که حس کردید مغالطه داره می تونید پیشنهاد بدید تحلیل بشه.
هرچی موضوع کاربردی تر باشن ، بهتر
شیادان بی شرم ( مثال زنده‌ی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل ) pinned «دوستان اگر به متنی یا سخنرانی ای برخوردید که حس کردید مغالطه داره می تونید پیشنهاد بدید تحلیل بشه. هرچی موضوع کاربردی تر باشن ، بهتر»
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
#ما_چگونه_ما_شدیم

#مخرج_مشترک

چپ ها با راست ها با بنیادگرایان دینی
(پهلویست ها ، کمونیست ها) :
هر سه غرب ستیزن ولی گدایی غرب رو بیش از بقیه دارند.
هر سه ضد لیبرالیسم ، ضد فردیت ،ضد حقوق و ازادی های شخصی اند و از پیشرفت و عدالت فقط ظواهر رو دیدند.

هر سه گرفتار خطای #فرض_عامل_هوشمندند و دنبال یک شخص یا یک حزب مشخص بعنوان معرفی عامل همه‌ی شر های جهان می گردند.

فقط گاهی راست می‌شه اون عامل
و چپ و بنیادگرایی باهم علیه ش متحد میشن
و گاهی اتحاد جور دیگه علیه دیگری شکل می گیره.
ولی بهرحال ناآگاهی درش زیاده.
چون اتحاد می‌تونه درست و آگاهانه با ملاحظه منافع ملی باشه .شبیه جنبش مشروطه

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
@Rfekri | نخبگان معاصر ملت
@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی
Audio
به مناسبت فتوای زاکانی در مورد دلار : ما دلار رو دستوری می‌کنیم و نمی‌کنیم

#مثال_زنده #مغالطه #مقدمات_سازگار


#دکتر_غنی_نژاد :
گوساله گی مسئولان حکومت #امارت_اسلامی در اقتصاد
در سطح روسای مرکزی بانک مرکزی


#اقتصاد_دستوری
#وحدت_روش
#پوزیتیویسم_اجتماعی
#روش_شناسی #معرفت_شناسی
#هستی_شناسی
#لیبرالیسم
#خودشیفتگی_قبیله_گرایانه
#فلسفه_اقتصاد
#لیبرالیسم
#چرندیات_پست_مدرن


@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
@ZIRsigari_kohn | نقد پست مدرنیسم

مغالطه مقدمات ناسازگار
www.tg-me.com/moghaletat2/220
به مناسبت عصبانیت دکتر فاضلی

#راسل:

« اگر عقیده مخالف شما را عصبانی می کند، نشان آن است که ناخود آگاه می دانید دلیل مناسبی برای دفاع از آنچه فکر می کنید ندارید»


#مثال_زنده
#خلط_انگیزه_و_انگیخته (توضیح )

همانطورکه قبلا گفته شد بطور کلی برای نقد هر عقیده وادعا باید خود ادعا مورد بررسی قرار بگیرد ، و قویترین تقریر و دفاعیه ها هم ، نقد شوند.
نه مدافعان آن عقیده و ...

(هوادارن هر عقیده هم در جای خود بصورت مجزا میتوانند نقد شوند ، بشرطی که آمار دقیق و استانداردی از رفتار و شخصیت شان وجود داشته باشد)

اگرچه در هر مکتب فکری ممکن است الگوها و توصیه هایی راجع به نحوه مواجهه با عقاید مخالف وجود داشته باشد ، اما واکنش در برابر اندیشه های متفاوت ، در نهایت ، به روانشناسی شخصیت و توانایی فردی در مدیریت خشم ، مربوط است.

جملات بالا به معنای موجه بودن عصبانیت در بحث نیست.
توصیه ی راسل هم شخصی و یک تلنگر است ، اما اگر لحن تند و عصبانیت شخص را دلیلی بر خطا بودن عقیده او بدانیم دچار مغالطه شده ایم.

خیلی اوقات اشخاص ضد اجتماعی ، که افرادی وقیح ند و براحتی دروغ می گویند و تهمت می زنند و جنایت می‌کنند ، بسیار هم خونسرد رفتار می کنند ...


@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی

مطالب مربوط:
www.tg-me.com/mghlte/20876
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
#مثال_زنده #مغالطه #تعاقب
بصورت کلی تر مغالطه #خلط_علیت_و_همبستگی

آقای قالیباف می فرماید : بخاطر تصویب قانون راهبردی مجلس ، صادرات نفت مون رفته بالا

یادمون باشه
ادعای خارق العاده ، شواهد خارق العاده میخواد:
این ، ممکنه که چیزی خلاف عقل سلیم و پیش‌فرض‌هایی که ما منطقی می انگاشتیم درست از آب در بیاد
مثل چیزی قانون اینرسی : ما قبلا طبق مکانیک ارسطویی گمون می کردیم اجسام میل به سکون دارند ولی نیوتن نشون داد چنین نیست.
خیلی مثال های دیگه هم هست.

در اینجا این پیشفرض ها منطقیه که:
تحریم از هر جهت مانع رشد ، عامل تورم ، عامل افزایش مشکلات اقتصادی و مانع صادرات نفته.
پس اگر کسی گفت: ما قانونی تصویب کردیم که مانع احیای برجام شد ولی همون قانون باعث کاهش مشکلات شد حتما کلکی مغالطه‌ای ای دروغی تو کارشه.
مگر دلایل خارق العاده بیاره.
به صرف یه ادعا یا خبر که « صادرات نفت بعد تصویب قانون راهبردی رفع تحریم ها افزایش یافت »
نمیشه « سنگ اندازی برای رفع تحریم » رو ماستمالی کرد و بهش افتخار کرد.
باید حدس بزنیم که کلکی، دروغی ، مغلطه ای در کاره

#استقرای_علی
@Tnaghad | شیادان بی‌شرم

▪️استقرای علی و مغالطات
شیادان بی شرم ( مثال زنده‌ی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
#مثال_زنده #مغالطه #تعاقب بصورت کلی تر مغالطه #خلط_علیت_و_همبستگی آقای قالیباف می فرماید : بخاطر تصویب قانون راهبردی مجلس ، صادرات نفت مون رفته بالا یادمون باشه ادعای خارق العاده ، شواهد خارق العاده میخواد: این ، ممکنه که چیزی خلاف عقل سلیم و پیش‌فرض‌هایی…
فکر کن
پا رو گردن کسی بذاری و بگی: من بعد این‌که پا رو گردنت گذاشتم تنفست بهتر شد.


در چنین مواقعی یا طرف داره دروغ می‌گه.
یا به علتی دیگه تنفس بهتر شده...
مگر اینکه آزمایشات متعدد و مکرر به نحو غیر قابل انکار نشون بده که ما قرنها اشتباه می‌کردیم که « اگر کسی فشار روی گردنش باشه تنفسش سخت می‌شه .»

شاید به کسی یه سم شناخته شده و مهلک بدی ، نمیره و از قضا ظاهرا قوی تر هم بشه .
یا سریع بهش پادزهر رسیده
یا دهها احتمال دیگه.
توجیه سم دادن نیست ...

#در_باب_پیشفرض

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@persian_organon | معرفت شناسی
جلیلی مغلطه #توسل_به_معنای_تحت_اللفظی انجام داد.

۱- سخنگوی دولت اگر گفته: تحریم و fatf مانع ورود واکسن شده
لزوما باین معنی نیست که « تحریم باعث می‌شود ما هیچوقت نتوانیم هیچ واکسنی وارد کنیم ‌»
چرا که ممکنه تحریم واردات سلاح و تجهیزات هسته ای رو هم نتونه قطع کامل کنه.
بلکه
هزینه رو بالا می‌بره ، در زمان ، وقفه ایجاد می کنه.

۲- ممکنه سخنگوی دولت برای مظلوم نمایی ، کار تبلیغی انجام داده باشه:
آی مردم دنیا ، ببینید آمریکا چقدر ظالمه.
تحریم‌ش نمی‌ذاره واکسن بگیریم.

#مثال_زنده #مغالطه
#منطق_کاربردی

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
💠استعاره در خدمت استدلال و مغالطه💠

بخش اول
مقاله ای راجع به مغالطه تمثیل

«وی افزود: در یک کلمه باید گفت که اسب زین شده را داده‌ایم و افسار پاره تحویل گرفته‌ایم.»

حسین #شریعتمداری ، بیانیه سوئیس را بده بستان، معامله و خرید و فروش تصویر کرده است.
در این معامله اسب زین شده –شی گرانبها- داده می‌شود و افسار پاره –شی بی ارزش- گرفته می‌شود.
در این متن، شریعتمداری استدلالی نمی‌کند، اما از استعاره برای اثبات مدعای خود کمک می‌گیرد.
اگر شریعتمداری می‌خواست به زبان غیراستعاری این کلمات را بگوید، باید چیزی شبیه  این کلمات می‌گفت: «تعهداتی که در بیانیه سوئیس، ایران به آن متعهد شده است، بخشی از آنچه را که در این سال‌ها انجام داده‌ایم، از ما خواهد گرفت –همان اسب زین شده- و این به ضرر ماست و آنچه آنان بدان متعهد شده‌اند، برای ما سودی نخواهد داشت –افسار پاره شده-»
اگر اینگونه می‌گفت آنگاه باید برای
«به ضرر ماست»
و
«برای ما سودی ندارد»
استدلال بیاورد.


✳️استعاره مفاهیم غیرعینی و غیرتجربی و چیزهایی را که در عالم تجربه و لمس نمی‌شود، در قالب شی عینی و تجربه شده و لمس شده می‌آورد.
مثلا زیبایی را در «ماه بودن» به تصویر می‌کشد.✳️

شریعتمداری همین کار را کرده است، بیانیه سوئیس را از قالب کلمات حقوقی بیرون می‌آورد و در قالب یک داستان که برای گوینده و مخاطب میتواندلمس شده و تجربه شده باشد، می‌ریزد.

داستان می‌شود یک معامله، اسب زین شده در برابر افسار پاره.
مخاطب به سادگی ، نادرستی و سفیهانه بودن این معامله را درک می‌کند. در اینجا استدلالی در اثبات اینکه تعهدات ایران، از دست دادن منافع است و به ضرر او  است و تعهدات طرف مقابل هیچ سودی برای ما ندارد و آن‌ها چیزی از دست نمی‌دهند، گفته نشده است.
اما گوینده با استدلال استعاری اسب زین شده و افسار پاره، در پی اثبات این است که این معامله
فاجعه
احمقانه و
سفیهانه
است؛
🔅تنها با یک استعاره.🔅

استعاره کارکردهای مختلفی می‌تواند داشته باشد. معلم دبستان با استفاده از استعاره لامپ و توپ، روز و شب را به بچه‌ها آموزش می‌دهد. ملموس کردن اتفاقاتی که یا لمس نمی‌شوند و یا لمسشان سخت است، به کمک فهماندن و آموزش می‌آید. شاعر و نویسنده برای آراستن و زیبایی شعر و نثرش از استعاره کمک می‌گیرد. اما همه‌اش در مدرسه و شعر اتفاق نمی‌افتد. زبان و کلمات عادی ما پر است از استعاره‌ها؛ استعاره‌هایی که گویا مجاز نیستند و حقیقت‌اند. همین مذاکرات هسته ای را ببینید. «مذاکرات به بن بست رسید.»، «تنها چند گام تا رسیدن به توافق»، «برای رسیدن به توافق جامع راه طولانی طی شد» و … گفتگوها به سفر می‌ماند. راه طولانی، طی شدن راه، گام برداشتن، به بن رسیدن و … لوازم سفر است.

در نظریه‌های نو در باب استعاره، استعاره امری صرفاً زبانی و برای تزیین کلام نیست؛ بلکه در اندیشه و مفاهیم و تصورات رخ می‌دهد و زبان نما و نمود آن تصورات است. یعنی «عشق سفر است» پیش از آنکه در کلام بیایید، در ذهن این استعاره شکل گرفته است.

بگذریم. یک استدلال استعاری تا هنگامی که تنها از استعاره برای اثبات مدعا کمک می‌گیرد، نمی‌تواند چیزی را اثبات کند و #مغالطه است. استدلالِ «تعهدات ما از دست دادن اسب زین شده است، تعهدات آن‌ها دادن افسار پاره است؛ پس این معامله یک معامله سفیهانه است» استدلالی استعاری است و با حذف کردن استعاره از جمله صورت استدلالی خود را از دست می‌دهد و در واقع استدلال نیست.

ادامه

#انواع_استدلال
#برجام
#منطق_کاربردی

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم


#استقرای_تمثیلی (شرح)
#مغالطه #تمثیل (شرح)
کیهان و مغالطه تعاقب
کیهان و ورود زنان به ورزشگاه
کیهان و دادگاه محمدرضاخاتمی
کیهان و برجام
مغلطه دیگه جلیلی ( اسمش رو می‌ذارم مغلطه‌ی منبر : آخوندها زیاد انجام می‌دن ، مغلطه سبک خطابه ایه . )
#تمثیل

بجای استدلال مثال می زنند.
جلیلی در نصف وقت‌ش تکرار کرد : تشخیص اشتباه ، تجویز اشتباه میاره.

اوکی ، فرضا پزشکیان تشخیص ش اشتباهه.
تشخیص صحیح چیه ؟

آیا مشکل کشور ما اینه که کم گدایی چین و روسیه می کنه؟!
آیا تحریم ( نعمت ) کمه و
ایشون باید مثه دورانی که دبیر شورای امنیت ملی بود بره تحریم بیاره ؟
یا چی ؟!

بصورت خلاصه ، خواست با تشبیه اوضاع کشور به بیماری و داستان پزشکی ، سر و ته همه چیو هم بیاره
مثال مشابه رو اینجا بخونید ( اسب زین شده دادیم و افسار پاره گرفتیم)

#منطق_کاربردی

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
#دروغ #زاکانی ( باید دید نطفه ش چه مشکلی داره انقد وقیحه ) راجع به #برجام

قالیباف ، ولایتی و باهنر: «برجام تصمیم نظام» بود.

#مثال_زنده
#مغالطه #مسئولیت_گریزی #دروغ #پیشفرض_نادرست
#منطق_کاربردی

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
حرف قاضی زاده هاشمی #نکته_انحرافی

میگه: حمله به سفارت زمان کی بوده ؟

زمان هر بی شرفی بوده
اون اوباش تو ستادتون شما نیستند ؟
رفیق شما نیستند ؟!

همچین می‌گه
« نباید حمله به سفارت باسم حزب اللهی ها تموم بشه »
انگار اصلا کار باصطلاح حزب اللهی ها نبوده 😁

تف تو شرف آدم دروغگو

قاضی زاده گویا قصد داره گوی وقاحت رو از زاکانی بگیره

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
مغالطه پزشکیان چیه ؟

ترامپ ، نتانیاهو و تندروان داخلی مخالف برجام بودند...

خب که چی ؟!
پزشکیان از پاسخ به سوال قالیباف راجع « قانون راهبردی مجلس راجع به تحریم ها » هم طفره رفت.


این تحلیل منطقی 👆

اما نظر شخصی :
رییس جمهور ابزارهایی داره برای فشار به ارکان حاکمیت
بنظر شخصی من حسن روحانی تلاشش رو نکرد برای احیای برجام ، چون کلا رها کرده بود کارها رو
و حوصله نداشت بجنگه .
حاکمیت هم چون می‌دید روحانی رفتنیه
میلی نداشت برای احیای برجام
چون دید اجماع جهانی علیه ش نیست و می‌تونه به سلاح بازدارنده نزدیک بشه که پر این سالها نزدیک و نزدیکتر شد

اما اگر یک اصلاح طلب انتخاب بشه
و قرار باشه ۴ سال رییس جمهور باشه .
ماجرا فرق داره

#طفره_روی
#منطق_کاربردی

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
شیادان بی شرم ( مثال زنده‌ی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
💠استعاره در خدمت استدلال و مغالطه💠 بخش اول مقاله ای راجع به مغالطه تمثیل «وی افزود: در یک کلمه باید گفت که اسب زین شده را داده‌ایم و افسار پاره تحویل گرفته‌ایم.» حسین #شریعتمداری ، بیانیه سوئیس را بده بستان، معامله و خرید و فروش تصویر کرده است. در این…
💠استعاره در خدمت استدلال و مغالطه💠

بخش دوم

استدلال استعاری ( #تمثیل ) یک استدلال برهانی نیست و جایگاهش جدل است. در جدل آنچه مهم است اقناع کردن مخاطب به هر طریقی است. برهان جای گل و بلبل و چشم شبیه آهو و اسب و افسار نیست؛ کلمات باید تا می‌توانند از ابهام و مجاز دور باشند.

اما استدلال استعاری شیرینی ای دارد که نمی‌توان در استدلال‌های خشک برهانی یافت؛ خصوصاً آنگاه که رقیب از همین استعاره برای پاسخ استفاده کند.

در کتاب‌های منطقی، در باب آموزش جدل گفته شده است اگر رقیب از استعاره کمک گرفت، شما هم از همان استعاره استفاده کنید.
مثلاً کسی بگوید «اینترنت پنجره ای است رو به جهان و باید پنجره‌ها را گشود و نباید هیچ پنجره ای را بست»، از همین استعاره می‌توان استفاده کرد و پاسخ داد «گاهی هوای بیرون سرد، آلوده و یا طوفانی و گرد و غبار است، در این مواقع پنجره‌ها را می‌بندند».

در مقابل استدلال جدلی و استعاری اسب زین شده و افسار پاره، پاسخ‌هایی در مسیر همین استعاره گفته شد:
«این اسب زین شده سواری نمی‌دهد و علوفه می‌خورد»
یا
«برای آنانکه سوارکار نیستند چه فرقی می‌کند که افسار پاره باشد یا اسب زین نداشته باشد؟
آنانکه سوار کارند می‌دانند اسب باید رام شود و سپس قابلیت برای سوارکاری را پیدا کند.»
یا این کلمات لیلاز:
«اسب زین شده به مجموع قطعنامه‌های: ۱۷۳۷، ۱۷۴۷، و ۱۸۰۳ شورای امنیت و تحریم بانک مرکزی و قطع خدمات سوئیفت و تحریم خرید نفت از ایران و…. گفته می‌شود. آنچه اتفاق افتاده تلاش شبانه روزی چند نفر برای پاک کردن گندی که هشت سال به مملکت زده شد. اسب زین شده دلار چند نرخی بود که امثال… از آن بهره گرفته‌اند دولتی که۱۰۰۰ تومان تحویل گرفت و ۴۰۰۰ تومان تحویل داد حتماً دولت سوار بر اسب زین شده بود. افسار پاره هم حتماً دلاری است که دولتی ۴۰۰۰ تومان تحویل گرفت و الان ۳۳۰۰ تومان است».

وقتی می‌خواهید از استعاره برای استدلال کمک بگیرید ، به پاسخ‌های رقیب رند هم بیاندیشید.


منبع

#انواع_استدلال
#مغالطه_بمثل
#تمثیل

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم

قسمت اول این متن
www.tg-me.com/tnaghad/1747
2024/09/29 11:29:54
Back to Top
HTML Embed Code: