Audio
قسمتی از جمع بندی بحث توسط اساتید
درخشان و غنی نژاد
متاسفانه مابقی گفتگو ، شده جدل سطح پایین .
قضاوت اینکه چه کسی احتمالا بیشتر مقصر هست در اینکه گفتگوی دو استاد دانشگاه باین شکل در بیاد با شما
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
فایل کامل مناظره
https://www.tg-me.com/JAAMEbaaz/5151
درخشان و غنی نژاد
متاسفانه مابقی گفتگو ، شده جدل سطح پایین .
قضاوت اینکه چه کسی احتمالا بیشتر مقصر هست در اینکه گفتگوی دو استاد دانشگاه باین شکل در بیاد با شما
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
فایل کامل مناظره
https://www.tg-me.com/JAAMEbaaz/5151
نقد آخر
دکتر غنی نژاد بیش از حد به آقای درخشان تذکر میدادند که « نخوندید ، برید بخونید »
که در آخر ، پاسخ این کار رو هم گرفتند ...
این گونه سخن گفتن و تحقیر ، حتی اگر در مناظره با رائفی پور هم بود ( که بنظر میرسه واقعا در حد سرچ گوگل هم به خودش زحمت نداده و راجع به همه چی اظهار نظر میکنه ) درست نبود.
با جملات بهتری میشد این رو به مخاطب رسوند که
طرف مناظره ، نا آگاهه یا خوب مطلب رو درک نکرده و داره انتقاد میکنه .
و بایستی قضاوت رو در نهایت با مخاطب میگذاشتند .
از آقای پرفسور هم انتظاری بیش ازین ازشون نبود که بحث رو از حالت فنی خارج کنه و با شعار و اتهام زنی و نقل فتاوا و رهنمودهای حضرت عمام و مقام عزما ، تونست تا حدی موفق بشه .
شاید اگر آقای دکتر غنی نژاد از همون ابتدا میگفتند: « شما میگید :
و بعد برای این ادعا استدلال میکردند و از آقای درخشان میخواستند بعنوان یک اقتصاددان - نه یک واعظ یا میاندار هیئت و وزیر شعار - از اون اصول دفاع کنند و بگن که چرا با اون قانون ( که میگن اسلامیه و اشکالی نداره ) وضع این شده و راهکار چیه ؟
بحث فنی تر ، منطقی تر و اخلاقی تر پیش میرفت .
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
سرچشمهی مشکلات از نظر حضرت رهبر :
https://www.tg-me.com/JAAMEbaaz/664
دکتر غنی نژاد بیش از حد به آقای درخشان تذکر میدادند که « نخوندید ، برید بخونید »
که در آخر ، پاسخ این کار رو هم گرفتند ...
این گونه سخن گفتن و تحقیر ، حتی اگر در مناظره با رائفی پور هم بود ( که بنظر میرسه واقعا در حد سرچ گوگل هم به خودش زحمت نداده و راجع به همه چی اظهار نظر میکنه ) درست نبود.
با جملات بهتری میشد این رو به مخاطب رسوند که
طرف مناظره ، نا آگاهه یا خوب مطلب رو درک نکرده و داره انتقاد میکنه .
و بایستی قضاوت رو در نهایت با مخاطب میگذاشتند .
از آقای پرفسور هم انتظاری بیش ازین ازشون نبود که بحث رو از حالت فنی خارج کنه و با شعار و اتهام زنی و نقل فتاوا و رهنمودهای حضرت عمام و مقام عزما ، تونست تا حدی موفق بشه .
شاید اگر آقای دکتر غنی نژاد از همون ابتدا میگفتند: « شما میگید :
قانون اساسی ملهم از افکار مارکسیستی نیست
، اوکی ، بهرحال اصول اقتصادی ش ، بر مبنای لیبرالیسم و اقتصاد بازار نیست ، و هرچی که هست ، مشکلاتی داره و همون مشکلات قانون باعث شده تو عمل ما اینهمه بدبختی داشته باشیم.» و بعد برای این ادعا استدلال میکردند و از آقای درخشان میخواستند بعنوان یک اقتصاددان - نه یک واعظ یا میاندار هیئت و وزیر شعار - از اون اصول دفاع کنند و بگن که چرا با اون قانون ( که میگن اسلامیه و اشکالی نداره ) وضع این شده و راهکار چیه ؟
بحث فنی تر ، منطقی تر و اخلاقی تر پیش میرفت .
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
سرچشمهی مشکلات از نظر حضرت رهبر :
https://www.tg-me.com/JAAMEbaaz/664
Telegram
جامعه باز و دشمنان آن ( فلسفهی علوم اجتماعی )
فیلم :سخنرانی #رهبرانقلاب در #نمازجمعه ی دههی شصت :
✅تمام امور مملکت به قانون اساسی مربوط ست. سرچشمه(ی مشکلات) آنجاست .
اگر دستگاه نظارتی نباشد ، اگر کنترلی از سوی نمایندگان مردم نباشد ، اگر دستگاه قضایی مقتدر و مستقلی وجود نداشته باشد ، دیکتاتوری از…
✅تمام امور مملکت به قانون اساسی مربوط ست. سرچشمه(ی مشکلات) آنجاست .
اگر دستگاه نظارتی نباشد ، اگر کنترلی از سوی نمایندگان مردم نباشد ، اگر دستگاه قضایی مقتدر و مستقلی وجود نداشته باشد ، دیکتاتوری از…
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
#قرائتی و #سکولاریسم_منافقانه
به تقسیم و پول و بودجه که میرسه زمینی میشن .
#درباره_ملایان
#فلسفه_دین
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
به تقسیم و پول و بودجه که میرسه زمینی میشن .
#درباره_ملایان
#فلسفه_دین
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
قرائتی :
تعدادمردهاهمواره کمتراز زنهابوده.
نظریه بافی دراطاق دربسته اشکالات گوناگون دارد.
#سوگیریهای_شناختی باعث ایجاد خطاهای زیادی میشوند.
سوگیری درهمه وجود دارد و تاثیرشان درنظریاتی که پشتوانه مشاهده ی کنترل شده وآمار علمی ندارند باوج میرسد و گاهی براحتی واقعیت هارا وارونه جلوه میدهند.
این ادعا (که تعدادزنان بیش ازمردانست) مثال خوبی از تاثیراین سوگیریها وبی ارزش بودن بحث های صرفا-فلسفی ست.
اگرحساسیت مردم جامعهی ما به تعداد زنان - خصوصا زنان مجرد- را نوعی سوگیری بحساب آوریم
بامراجعه ب سایت ثبت احوال ومشاهده نتایج سرشماریها براحتی میتوان به ارزش مشاهده و آمار حدس های فلسفی پی برد.
طبق آمار ، از هر۲۰۶نوزاد ۱۰۶ تای آن پسر و ۱۰۰تادخترست. این نسبت تقریبا در تمام جهان برقرارست.( بجز چین که ۱۴۰ به ۱۰۰ است.)
مراجعه به آمارهای کشوری نشان میدهد باوجود میانگین طول عمر بیشتر زنان و مرگ ومیر زود هنگام مردان باز هم جمعیت ذکور بیش از اناثست.
#مثال_زنده #مغالطه #فرضیه_شهودی
توضیح این مغالطه
▪️دانش دم دست
▪️فرضیه شهودی ۴
▪️تعداددندانهای اسب
▪️بحث فلسفی
▪️مطالب مربوط
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
تعدادمردهاهمواره کمتراز زنهابوده.
نظریه بافی دراطاق دربسته اشکالات گوناگون دارد.
#سوگیریهای_شناختی باعث ایجاد خطاهای زیادی میشوند.
سوگیری درهمه وجود دارد و تاثیرشان درنظریاتی که پشتوانه مشاهده ی کنترل شده وآمار علمی ندارند باوج میرسد و گاهی براحتی واقعیت هارا وارونه جلوه میدهند.
این ادعا (که تعدادزنان بیش ازمردانست) مثال خوبی از تاثیراین سوگیریها وبی ارزش بودن بحث های صرفا-فلسفی ست.
اگرحساسیت مردم جامعهی ما به تعداد زنان - خصوصا زنان مجرد- را نوعی سوگیری بحساب آوریم
بامراجعه ب سایت ثبت احوال ومشاهده نتایج سرشماریها براحتی میتوان به ارزش مشاهده و آمار حدس های فلسفی پی برد.
طبق آمار ، از هر۲۰۶نوزاد ۱۰۶ تای آن پسر و ۱۰۰تادخترست. این نسبت تقریبا در تمام جهان برقرارست.( بجز چین که ۱۴۰ به ۱۰۰ است.)
مراجعه به آمارهای کشوری نشان میدهد باوجود میانگین طول عمر بیشتر زنان و مرگ ومیر زود هنگام مردان باز هم جمعیت ذکور بیش از اناثست.
#مثال_زنده #مغالطه #فرضیه_شهودی
توضیح این مغالطه
▪️دانش دم دست
▪️فرضیه شهودی ۴
▪️تعداددندانهای اسب
▪️بحث فلسفی
▪️مطالب مربوط
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
🔴 گزارش یک هموطن : علت شلوغی مطب پزشکان و دلیل خوب نشدن
مواظب قرصهای تولید داخلی باشید.
نظرتون چیه ؟!
#تفکرنقاد
#افسانه_های_شهری
@persian_organon | ایوانچراغانیدانش
@mghlte عصر روشنگری
@Tnaghad | تفکر نقاد
مواظب قرصهای تولید داخلی باشید.
نظرتون چیه ؟!
#تفکرنقاد
#افسانه_های_شهری
@persian_organon | ایوانچراغانیدانش
@mghlte عصر روشنگری
@Tnaghad | تفکر نقاد
اون شرکت کلاهبردار داروسازی نمیتونه کپسول رو از آرد نخودچی یا پودر سنگ یا یه چیز دیگه پر کنه انقد تابلو نباشه ؟!
اتفاقا یکی از مقامات وزارت بهداشت دولت احمدینژاد ( مدافع طب شیادی اسلامی) زمانیکه تحریم ها داشت شدید میشد گفته بود : مواد اولیه ندارید گچ بریزید تو کپسول ، اثر #دارونما که داره .
تجربه شخصی بارها به من نشون داده:
از اط آشغال های چینی که بگذریم ،
بسیاری از کالاهای تولید داخل با قیمتِ مثلا یک دهم ، کیفیتی معادل ۸۰ درصد تولید اروپایی رو دارند که علتش ممکنه وارد شدن مواد اولیه از اروپا باشه .
#تفکرنقاد
#افسانه_های_شهری
@persian_organon | ایوانچراغانیدانش
@mghlte عصر روشنگری
@Tnaghad | تفکر نقاد
اتفاقا یکی از مقامات وزارت بهداشت دولت احمدینژاد ( مدافع طب شیادی اسلامی) زمانیکه تحریم ها داشت شدید میشد گفته بود : مواد اولیه ندارید گچ بریزید تو کپسول ، اثر #دارونما که داره .
تجربه شخصی بارها به من نشون داده:
از اط آشغال های چینی که بگذریم ،
بسیاری از کالاهای تولید داخل با قیمتِ مثلا یک دهم ، کیفیتی معادل ۸۰ درصد تولید اروپایی رو دارند که علتش ممکنه وارد شدن مواد اولیه از اروپا باشه .
#تفکرنقاد
#افسانه_های_شهری
@persian_organon | ایوانچراغانیدانش
@mghlte عصر روشنگری
@Tnaghad | تفکر نقاد
Telegram
شیادان بی شرم ( مثال زندهی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
🔴 گزارش یک هموطن : علت شلوغی مطب پزشکان و دلیل خوب نشدن
مواظب قرصهای تولید داخلی باشید.
نظرتون چیه ؟!
#تفکرنقاد
#افسانه_های_شهری
@persian_organon | ایوانچراغانیدانش
@mghlte عصر روشنگری
@Tnaghad | تفکر نقاد
مواظب قرصهای تولید داخلی باشید.
نظرتون چیه ؟!
#تفکرنقاد
#افسانه_های_شهری
@persian_organon | ایوانچراغانیدانش
@mghlte عصر روشنگری
@Tnaghad | تفکر نقاد
Audio
غنی نژاد دنبال چیست؟ رفراندوم یا کودتا ؟ 6 نکته درباره مناظره اخیر جهانآرا
علی علیزاده معروف به علیز
تا دقیقه ۱۷ که گوش دادم چندتا نکته میگم :
بصورت کلی در این حدود ۱۷ دقیقه چیزی که ازین شاهدیم همون درس عمو استالین هستش : #بحث_نکنید_لجن_مال_کنید
در کلمه : #هوچیگری
دکتر غنی نژاد و همفکرانشون رو به عوامفریبی متهم میکنند.
ایشون رو مقصر مشکلات معرفی میکنند.
بسیاری افراد که معلوم نیست کی هستند رو میگن شاگرد غنی نژاد ها هستند و تمسخر میکنند.
تحلیل هایی که میگن :« سرقت اموال کارآفرینان باعث بدبختی ما شده » رو سبک میشمارند و ...
بدون دلیل و شاهد خاصی
خلاصه همه کار میکنند الا استدلال مشخص که بشه نقدش کرد.
ازینها میگذاریم
منتهی دومغلطه بصورت مشخص انجام میدن در این ۱۷ دقیقه
در ادامه توضیح میدم
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
تحلیل مغالطات
https://www.tg-me.com/tnaghad/1509
https://www.tg-me.com/tnaghad/1514
علی علیزاده معروف به علیز
تا دقیقه ۱۷ که گوش دادم چندتا نکته میگم :
بصورت کلی در این حدود ۱۷ دقیقه چیزی که ازین شاهدیم همون درس عمو استالین هستش : #بحث_نکنید_لجن_مال_کنید
در کلمه : #هوچیگری
دکتر غنی نژاد و همفکرانشون رو به عوامفریبی متهم میکنند.
ایشون رو مقصر مشکلات معرفی میکنند.
بسیاری افراد که معلوم نیست کی هستند رو میگن شاگرد غنی نژاد ها هستند و تمسخر میکنند.
تحلیل هایی که میگن :« سرقت اموال کارآفرینان باعث بدبختی ما شده » رو سبک میشمارند و ...
بدون دلیل و شاهد خاصی
خلاصه همه کار میکنند الا استدلال مشخص که بشه نقدش کرد.
ازینها میگذاریم
منتهی دومغلطه بصورت مشخص انجام میدن در این ۱۷ دقیقه
در ادامه توضیح میدم
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
تحلیل مغالطات
https://www.tg-me.com/tnaghad/1509
https://www.tg-me.com/tnaghad/1514
شیادان بی شرم ( مثال زندهی مغالطات ، تفکر نقادانه ، فن جدل )
غنی نژاد دنبال چیست؟ رفراندوم یا کودتا ؟ 6 نکته درباره مناظره اخیر جهانآرا علی علیزاده معروف به علیز تا دقیقه ۱۷ که گوش دادم چندتا نکته میگم : بصورت کلی در این حدود ۱۷ دقیقه چیزی که ازین شاهدیم همون درس عمو استالین هستش : #بحث_نکنید_لجن_مال_کنید در کلمه…
مغلطه اول علیز پهلوان پنبه :
حرف دهن دکتر غنی نژاد میگذاره و ...
خودش میبره و خودش میدوزه
مشخص نیست چی جوری میتونه انقد با اعتماد به نفس مهمل ببافه .
کجا دکتر غنی نژاد - مستقیم یا غیر مستقیم - گفته دغدغهی اجرای قوانین اقتصادی فقه رو داره ؟
دکتر غنی نژاد که صراحتا گفته طرفدار اقتصاد آزاده و اصلا به وجود چیزی باسم اقتصاد اسلامی باور نداره .
در اون مناظره هم که اشاره کرد « مسائل فقهی مربوط به تجارت در قانون اساسی نیومده » در راستای همون ادعا بود که بگه : « فقها چارتا مسئله در مورد تجارت نوشتن که اونم انقدر کلیت و عمومیت و اهمیت نداره و ریشه ای نیست که بشه تو #قانون_اساسی آورد.»
همچنین اون ادعاش که « قانون اساسی تحت تاثیر افکار کمونیستی نوشته شده » رو ثابت کنه .
#مثال_زنده #مغالطه #پهلوان_پنبه
#تفکرنقاد
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
حرف دهن دکتر غنی نژاد میگذاره و ...
خودش میبره و خودش میدوزه
مشخص نیست چی جوری میتونه انقد با اعتماد به نفس مهمل ببافه .
کجا دکتر غنی نژاد - مستقیم یا غیر مستقیم - گفته دغدغهی اجرای قوانین اقتصادی فقه رو داره ؟
دکتر غنی نژاد که صراحتا گفته طرفدار اقتصاد آزاده و اصلا به وجود چیزی باسم اقتصاد اسلامی باور نداره .
در اون مناظره هم که اشاره کرد « مسائل فقهی مربوط به تجارت در قانون اساسی نیومده » در راستای همون ادعا بود که بگه : « فقها چارتا مسئله در مورد تجارت نوشتن که اونم انقدر کلیت و عمومیت و اهمیت نداره و ریشه ای نیست که بشه تو #قانون_اساسی آورد.»
همچنین اون ادعاش که « قانون اساسی تحت تاثیر افکار کمونیستی نوشته شده » رو ثابت کنه .
#مثال_زنده #مغالطه #پهلوان_پنبه
#تفکرنقاد
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
Telegram
مغالطات ( سفسطه )
مغالطه شماره ۵۸
💠پهلوان پنبه💠
.
وقتی کسی با یک مدعای قوی برخوردمیکند و میبیند که قدرت مقابله با آنراندارد بجای آن یک مدعای ضعیف و سسترا بطرف مقابل خود نسبت میدهد و بجای ردکردن مدعای اصلی ، به رد این مدعای ضعیف میپردازد میگوییم مغالطه #پهلوان_پنبه رخ…
💠پهلوان پنبه💠
.
وقتی کسی با یک مدعای قوی برخوردمیکند و میبیند که قدرت مقابله با آنراندارد بجای آن یک مدعای ضعیف و سسترا بطرف مقابل خود نسبت میدهد و بجای ردکردن مدعای اصلی ، به رد این مدعای ضعیف میپردازد میگوییم مغالطه #پهلوان_پنبه رخ…
#ماکیاولی میگه : بخت ، زنست و به آدمهای متهور و اهل ریسک ، روی خوش نشون میده .
بقول خودمون ، کله خرها خوش شانس ترند ،
به نظرتون درسته این حرف ؟!
یا مغلطه است ؟!
#پاسخ_تمرین
همونطور که دوست عزیز اشاره کرد
در این سخن ماکیاولی سوگیری #ادراک_گزینشی وجود داره.
تصور کنید ده سردار در ده موقعیت ریسک دارِ و مشابه قرار بگیرند ، مثلا در مقابل لشگری بزرگتر و مجهز تر از خودشون قرار بگیرند.
۵ نفر جانب احتیاط رو بگیرند و عقب نشینی کنند ، نه پیروزی خاصی بدست بیارن و نه خسارتی به لشگرشون بخوره .
۵ سردار حمله کنند و ۴ سردار شکست بخوردند .
و فقط یک سردار بر لشگر مقابل پیروز بشه.
کدومیک ازین ها در خاطر میمونه ؟!
فرض کنید شما یک سال از یک خیابون رد بشید و همه چیز عادی باشه ، اما یک روز شاهد یک تصادف ، دعوا ، ترافیک غیرعادی و ... باشید.
اون روزهای عادی یادتون میمونه یا روزی که حادثهی غیر منتظره پیش اومده ؟!
#مثال_زنده #مغالطه #کلاه_گیس :
www.tg-me.com/moghaletat2/326
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
ادراک گزینشی :
https://www.tg-me.com/soogiri/8
مغالطات مربوط به ادراک گزینشی
https://www.tg-me.com/moghaletat2/254
بقول خودمون ، کله خرها خوش شانس ترند ،
به نظرتون درسته این حرف ؟!
یا مغلطه است ؟!
#پاسخ_تمرین
همونطور که دوست عزیز اشاره کرد
در این سخن ماکیاولی سوگیری #ادراک_گزینشی وجود داره.
تصور کنید ده سردار در ده موقعیت ریسک دارِ و مشابه قرار بگیرند ، مثلا در مقابل لشگری بزرگتر و مجهز تر از خودشون قرار بگیرند.
۵ نفر جانب احتیاط رو بگیرند و عقب نشینی کنند ، نه پیروزی خاصی بدست بیارن و نه خسارتی به لشگرشون بخوره .
۵ سردار حمله کنند و ۴ سردار شکست بخوردند .
و فقط یک سردار بر لشگر مقابل پیروز بشه.
کدومیک ازین ها در خاطر میمونه ؟!
فرض کنید شما یک سال از یک خیابون رد بشید و همه چیز عادی باشه ، اما یک روز شاهد یک تصادف ، دعوا ، ترافیک غیرعادی و ... باشید.
اون روزهای عادی یادتون میمونه یا روزی که حادثهی غیر منتظره پیش اومده ؟!
#مثال_زنده #مغالطه #کلاه_گیس :
www.tg-me.com/moghaletat2/326
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
ادراک گزینشی :
https://www.tg-me.com/soogiri/8
مغالطات مربوط به ادراک گزینشی
https://www.tg-me.com/moghaletat2/254
Telegram
مغالطات ( سفسطه )
مغالطه ی شماره ۱۶۶
💠 کلاه گیس 💠
خطای بازماندگان
شخصی ادعا میکرد میتواند همهی افراد کلاه گیسی را تشخیص دهد و تا به حال ۱۵۰ نفر را به درستی تشخیص داده.
(حالا چند نفر را تشخیص نداده ، کسی نمیداند. ذهن فریبکار شما/ استیون نولا )
یکی از مهمترین معضلات…
💠 کلاه گیس 💠
خطای بازماندگان
شخصی ادعا میکرد میتواند همهی افراد کلاه گیسی را تشخیص دهد و تا به حال ۱۵۰ نفر را به درستی تشخیص داده.
(حالا چند نفر را تشخیص نداده ، کسی نمیداند. ذهن فریبکار شما/ استیون نولا )
یکی از مهمترین معضلات…
بعضیها ، تا میبینند کسی به شوخی یا جدی ، از خودش تعریف میکنه ، بلند پروازی داره ، غرور نشون میده و ... بهش برچسب خودشیفتگی میزنند . خصوصا که یه ناراحتی ای چیزی هم ازش پیدا کرده باشند ، دیگه هیچی ،
اون صحبت های بلندپروازانهی شخص رو دستمایهی تخریب و حمله و برچسب زدن قرار میدن .
اینا مرتکب چه مغالطه ای میشن ؟!
بجز حمله شخصی و مغالطات مشابه
#تمرین #تفکرنقاد
#پاسخ_تمرین #مثال_زنده #مغالطه
اگر قرار باشه هرکس بلندپروازی داشت بهش برچسب خودشیفتگی زده بشه ، همه آدمهای موفق و چه بسا همهی آدم ها رو باید خودشیفته محسوب کرد ،
که این منطقی نیست .
( شخصی گفته بود : شوهرخاله ام میلیارده ، بنز اس پونصد داره و چند تا شرکت . بابام میگه : هروقت تونست مثه من هندونه سوا کنه اونوقت بیاد حرف از لیاقت بزنه ... )
اگر قرار باشه ملاک خودشیفتگی ، صرفا برآورد بیش از واقعیت توانایی باشه ، دچار دور و آشفتگی میشیم ، معیار توانایی واقعی چیه؟!
موفقیت های بالفعل که قطعا نمیتونه معیار توانایی واقعی باشه ، چون شاید واقعا شخص بدشانسی های بزرگ آورده باشه و موفقیت بالفعلش کم باشه ، شاید توانایی خودش رو تازه شناخته ، شاید ...
هم چنین شخص ممکنه بخاطر توهم ناشی از اختلالات دیگه بصورت دوره ای ، اعتماد به نفس غیر واقعی پیدا کنه.
نمیشه که همه رو گفت: خودشیفتگی هم دارند.
بصورت کلی تعریف باید مانع باشه .
یعنی گروه خاص و مشخص رو شامل بشه .
توضیح بیشتر اینجا و اینجا
نظر شخصی :
علی القاعده اگر بخواهیم به کسی برچسب خودشیفته بزنیم و ۱ معیار رو ملاک قرار بدیم باید چنین معیارهایی مد نظر باشه :
این که شخص افکار و رفتار و شخصیت خودش رو با معیارهایی متفاوت نسبت به دیگران قضاوت کنه یا بهتر بگم : خودش رو ملاک قانون قرار بده و بر این گونه قضاوت ها اصرار بورزه .
بحث من بعد منفی صفت خودشیفتگی هست نه تشخیص فنی و روانشناسی
با این حال چنین معیاری برای تشخیص سرانگشتی ، مناسب تر هست چون همراهش : نداشتن همدلی ، خودپسندی ، استحقاق ، تکبر ، استثمار دیگران و ... هم که بعنوان معیارهای پذیرفته شده ( DSM ) خودشیفتگی مطرح هست ، میاد .
#ترامپ و احتمالا بقیه دیکتاتورها میتونن مصداق های خوبی برای خودشیفتگی باشند.
قذافی رو خاطرتون هست ؟
چند دهه هرکاری دلش میخواست انجام میداد ، وقتی از سوراخ سگ بیرون کشیدنش و ... می گفت: این کارها خلاف اسلامه .
صدام با اون همه سابقهی توحش تو دادگاهش خیلی با اعتماد به نفس و بدون اینکه خنده اش بگیره ، میگفت : قاضی زندانی من بوده ، این دادگاه وجاهت نداره .
رفتار مسئولان امارت اسلامی هم درخور تامله.
هرجا قوانین داخلی به نفعش باشه از قانون دم میزنه ،
هرجا تشبه به صدر اسلام منفعتشو توجیه کنه باون متوسل میشه .
یه جا قانون رو میندازه دور و بحث منطقی میکنه
یا میگه تو غرب هم همینه ،
یه جا هم که بتونه به احساسات متوسل می شه .
و دست آخر هم وقتی هیچ توجیهی پیدا نکنه میگه : مصلحت
بجز مواقعی که واقعیت رو کلا انکار میکنه : من کی ام ؟ این کیه؟ ...
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
▪️اختلالات کلاستر B
▪️نرگسانگی ترامپ
اون صحبت های بلندپروازانهی شخص رو دستمایهی تخریب و حمله و برچسب زدن قرار میدن .
اینا مرتکب چه مغالطه ای میشن ؟!
بجز حمله شخصی و مغالطات مشابه
#تمرین #تفکرنقاد
#پاسخ_تمرین #مثال_زنده #مغالطه
اگر قرار باشه هرکس بلندپروازی داشت بهش برچسب خودشیفتگی زده بشه ، همه آدمهای موفق و چه بسا همهی آدم ها رو باید خودشیفته محسوب کرد ،
که این منطقی نیست .
( شخصی گفته بود : شوهرخاله ام میلیارده ، بنز اس پونصد داره و چند تا شرکت . بابام میگه : هروقت تونست مثه من هندونه سوا کنه اونوقت بیاد حرف از لیاقت بزنه ... )
اگر قرار باشه ملاک خودشیفتگی ، صرفا برآورد بیش از واقعیت توانایی باشه ، دچار دور و آشفتگی میشیم ، معیار توانایی واقعی چیه؟!
موفقیت های بالفعل که قطعا نمیتونه معیار توانایی واقعی باشه ، چون شاید واقعا شخص بدشانسی های بزرگ آورده باشه و موفقیت بالفعلش کم باشه ، شاید توانایی خودش رو تازه شناخته ، شاید ...
هم چنین شخص ممکنه بخاطر توهم ناشی از اختلالات دیگه بصورت دوره ای ، اعتماد به نفس غیر واقعی پیدا کنه.
نمیشه که همه رو گفت: خودشیفتگی هم دارند.
بصورت کلی تعریف باید مانع باشه .
یعنی گروه خاص و مشخص رو شامل بشه .
توضیح بیشتر اینجا و اینجا
نظر شخصی :
علی القاعده اگر بخواهیم به کسی برچسب خودشیفته بزنیم و ۱ معیار رو ملاک قرار بدیم باید چنین معیارهایی مد نظر باشه :
این که شخص افکار و رفتار و شخصیت خودش رو با معیارهایی متفاوت نسبت به دیگران قضاوت کنه یا بهتر بگم : خودش رو ملاک قانون قرار بده و بر این گونه قضاوت ها اصرار بورزه .
بحث من بعد منفی صفت خودشیفتگی هست نه تشخیص فنی و روانشناسی
با این حال چنین معیاری برای تشخیص سرانگشتی ، مناسب تر هست چون همراهش : نداشتن همدلی ، خودپسندی ، استحقاق ، تکبر ، استثمار دیگران و ... هم که بعنوان معیارهای پذیرفته شده ( DSM ) خودشیفتگی مطرح هست ، میاد .
#ترامپ و احتمالا بقیه دیکتاتورها میتونن مصداق های خوبی برای خودشیفتگی باشند.
قذافی رو خاطرتون هست ؟
چند دهه هرکاری دلش میخواست انجام میداد ، وقتی از سوراخ سگ بیرون کشیدنش و ... می گفت: این کارها خلاف اسلامه .
صدام با اون همه سابقهی توحش تو دادگاهش خیلی با اعتماد به نفس و بدون اینکه خنده اش بگیره ، میگفت : قاضی زندانی من بوده ، این دادگاه وجاهت نداره .
رفتار مسئولان امارت اسلامی هم درخور تامله.
هرجا قوانین داخلی به نفعش باشه از قانون دم میزنه ،
هرجا تشبه به صدر اسلام منفعتشو توجیه کنه باون متوسل میشه .
یه جا قانون رو میندازه دور و بحث منطقی میکنه
یا میگه تو غرب هم همینه ،
یه جا هم که بتونه به احساسات متوسل می شه .
و دست آخر هم وقتی هیچ توجیهی پیدا نکنه میگه : مصلحت
بجز مواقعی که واقعیت رو کلا انکار میکنه : من کی ام ؟ این کیه؟ ...
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
▪️اختلالات کلاستر B
▪️نرگسانگی ترامپ
Telegram
مغالطات ( سفسطه )
مغالطه شماره ۱۵۶
💠تعریف غیر جامع و غیر مانع💠
#مثال_زنده :
سیاستمدار خوب ، سیاستمدار دلسوزست .
این تعریف جامع نیست.
ممکنست دلسوزی - به معنای احساسی - در یک سیاستمدار بوضوح مشخص نباشد اما درمجموع کارهای ارزندهای انجام دهد.
بنابه این تعریف،این شخص سیاستمدار…
💠تعریف غیر جامع و غیر مانع💠
#مثال_زنده :
سیاستمدار خوب ، سیاستمدار دلسوزست .
این تعریف جامع نیست.
ممکنست دلسوزی - به معنای احساسی - در یک سیاستمدار بوضوح مشخص نباشد اما درمجموع کارهای ارزندهای انجام دهد.
بنابه این تعریف،این شخص سیاستمدار…
به دوستی این مطالب رو گفتم.
گفت: «خب خودشیفتگی هم ، در حالت سایکوتیک ( #روانپریشی ) بروز میکنه دیگه ... »
یعنی حرف منو تایید کرد که ممکنه یک نفر در عین بلندپروازی های احتمالا-مقطعی مبتلا به اختلال شخصیت خودشیفته نباشه ، ولی ادعاش این بود که اگر کسی مثلا در حالت مانیا هم اعتماد به نفسش بره بالا ، خودشیفته محسوب میشه.
چطور تحلیل میکنید ؟
#مغالطه ای داره ؟ چیه ؟!
#تمرین #تفکرنقاد
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
#پاسخ_تمرین
باین نحوهی مواجهه و پاسخ دادن ، هم میشه مغالطهی #تغییر_موضع ( توضیح ) رو نسبت داد
هم ( یا ) #حفظ_پیشفرض ( توضیح )
هم ( یا ) #مصادره_بمطلوب ( توضیح )
البته مورد آخر با درجهی ضعیف تری قابل انطباق هست .
➖تغییر موضع : چون به نحوی عقب نشینی کرد ولی باز حرف خودشو زد.
➖حفظ پیشفرض : چون باز پیشفرض غلط خودش رو نگهداشت. ( پیشفرضی که مستلزم این باشه که به هر اسکیزوفرنی و دوقطبی و اسسویزوییدی بشه برچسب خودشیفتگی زد ، منطقی و قابل پذیرش نیست ، چون تعریف خودشیفتگی رو از مانع بودن در میاره . )
➖ مصادره به مطلوب: ازین جهت که ادعای خود رو به شکلی متفاوت تکرار کرد .( یکی از حالات مغالطهی مصادره به مطلوب همین هست.)
گفت: «خب خودشیفتگی هم ، در حالت سایکوتیک ( #روانپریشی ) بروز میکنه دیگه ... »
یعنی حرف منو تایید کرد که ممکنه یک نفر در عین بلندپروازی های احتمالا-مقطعی مبتلا به اختلال شخصیت خودشیفته نباشه ، ولی ادعاش این بود که اگر کسی مثلا در حالت مانیا هم اعتماد به نفسش بره بالا ، خودشیفته محسوب میشه.
چطور تحلیل میکنید ؟
#مغالطه ای داره ؟ چیه ؟!
#تمرین #تفکرنقاد
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
#پاسخ_تمرین
باین نحوهی مواجهه و پاسخ دادن ، هم میشه مغالطهی #تغییر_موضع ( توضیح ) رو نسبت داد
هم ( یا ) #حفظ_پیشفرض ( توضیح )
هم ( یا ) #مصادره_بمطلوب ( توضیح )
البته مورد آخر با درجهی ضعیف تری قابل انطباق هست .
➖تغییر موضع : چون به نحوی عقب نشینی کرد ولی باز حرف خودشو زد.
➖حفظ پیشفرض : چون باز پیشفرض غلط خودش رو نگهداشت. ( پیشفرضی که مستلزم این باشه که به هر اسکیزوفرنی و دوقطبی و اسسویزوییدی بشه برچسب خودشیفتگی زد ، منطقی و قابل پذیرش نیست ، چون تعریف خودشیفتگی رو از مانع بودن در میاره . )
➖ مصادره به مطلوب: ازین جهت که ادعای خود رو به شکلی متفاوت تکرار کرد .( یکی از حالات مغالطهی مصادره به مطلوب همین هست.)
شیادان بی شرم ( مثال زندهی مغالطات ، تفکر نقادانه ، فن جدل )
مغلطه اول علیز پهلوان پنبه : حرف دهن دکتر غنی نژاد میگذاره و ... خودش میبره و خودش میدوزه مشخص نیست چی جوری میتونه انقد با اعتماد به نفس مهمل ببافه . کجا دکتر غنی نژاد - مستقیم یا غیر مستقیم - گفته دغدغهی اجرای قوانین اقتصادی فقه رو داره ؟ دکتر غنی…
مغالطات بعدی علیز
#اتهام_مغالطه
کجا دکتر غنی نژاد از اصطلاح تخصصی اونم نابجا و افراطی استفاده کرد ؟!
#بار_ارزشی_کلمات
میگه دکتر غنی نژاد و زیباکلام
بازی رسانه ای بلدند : چه بازی رسانه ای مردک؟
صبح تا شب رسانه های جهان ، دست ضد لیبرال هاست ، دانشگاه های غرب هم عموما شده لانهی ضد لیبرالهای بنگی مفنگی که جز تولید توجیه برای استبداد و خرافات چیزی ندارن .
، حالا یه لیبرالیست اومده چارتا حرف حق زده ، مردمم استقبال کردند ، شد بازی رسانه ای ؟!
#مصادره_به_مطلوب
میگه : درخشان بلد نبود حرف بزنه ، پرت و پلا گفت ،
خب شاید واقعا درخشان مثه بقیه لیبرال ستیزها حرفی نداره جز شعار و پرت و پلا.
شاید لیبرال ستیزها مریضند همه ( نوعی نا آگاهی دارند ، غرض و مرض هایی. دارند که وقتی کسی مثه دکتر غنی به چالششون میکشه. به پرت و پلاگویی میفتند ، الان هم خودت تنها رفتی پیش قاضی ، شنبه میبینیم چطور به تته پته میفتی 😂 اگر حکم حکومتی داهیانه نیاد و مناظره کنسل نشه .
پیشفرض گرفته که حرف درخشان حقه ، فقط بلد نبود بیان کنه ، اتفاقا یه جاهایی زرنگ بود درخشان ، چه بسا هفته بعد همه بگن علیز کارو خرابتر کرد .
#پیشفرض_نادرست
https://www.tg-me.com/moghaletat2/123
میگه : اقتصاد قرون اخیر شباهتی به گذشته نداره و کیفیتش عوض شده ، بعد مثال پرت و پلای تلویزیون میزنه . البته اذعان هم میکنه که لیبرالیسم خلق ثروت کرده ، صنعت و تکنولوژی رو پیشرفت داده ، بزرگشون مارکس هم صراحتا گفت : سرمایه داری ما رو از بدویت روستایی نجات داد.
مگه قبل دوران مدرن تلویزیون داشتیم که استاد کار تنها بسازه یا تقسیم کار صورت بگیره ؟! چیزهای مشابهش هم نداشتیم
قوانین اقتصاد عوض نشده ، فقط ادام اسمیت به قوانین اقتصاد آشنامون کرد .
جالبه میگه : کیفیت اقتصاد عوض شده.
بعد مثال کَمی میزنه که چین چند هزار میلیارد حجم اقتصادشه . #دلیل_نامربوط
مصادره به مطلوب دیگه اینه که میگه: جامعه اسلامی ...
جامعه اسلامی --ه ؟!
اول شما ثابت کن قوانین اقتصاد در کشور مسلمان با مسیحی فرق داره ، بعد تو این بافتار ، حرف از جامعه اسلامی بزن.
نیازهای مسلمان و مسیحی و یهودی فرقی نداره ، هدف اقتصاد هم تامین نیازهای بشره .
ازین جهت قوانین بنیادین ش هم همه جا یکیه.
نه مسلمان با باد و شعار و آرزو دعا ، شکمش سیر میشه ، نه مسیحی منفعت طلب تره ( اگر بگیم آدمهای جامعه مسیحی منفعت طلب ترن میشه نژادپرستی ، باید دلیل هم بیاریم .)
این مغالطات تا دقیقه حدود ۲۵ هست ،
بعضی چیزهای ریز تر رو هم صرفنظر کردم.
دیگه وقت نمیذارم، ایشون با نوعی بی احترامی درخشان رو به پرت و پلاگویی متهم میکنه ، اگر شما فایل رو تا آخر گوش دادید و ایشون بجز پرت و پلا و نق و غر چیزی گفته بود به ما بگید ، مثلا روش و برنامه عملی ای و غیر لیبرالی که ضمن پیشرفت و خلق ثروت ، افزایش برابری رو هم تضمین کنه : روشهای منسوخ و امتحان پس داده مثل سیاست های حمایتی و دستوری ، هم نباشه .
#مثال_زنده
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
توضیح مغالطاتی که نام برده شد :
https://www.tg-me.com/moghaletat2/94
https://www.tg-me.com/moghaletat2/53
https://www.tg-me.com/moghaletat2/146
https://www.tg-me.com/moghaletat2/144
#اتهام_مغالطه
کجا دکتر غنی نژاد از اصطلاح تخصصی اونم نابجا و افراطی استفاده کرد ؟!
#بار_ارزشی_کلمات
میگه دکتر غنی نژاد و زیباکلام
بازی رسانه ای بلدند : چه بازی رسانه ای مردک؟
صبح تا شب رسانه های جهان ، دست ضد لیبرال هاست ، دانشگاه های غرب هم عموما شده لانهی ضد لیبرالهای بنگی مفنگی که جز تولید توجیه برای استبداد و خرافات چیزی ندارن .
، حالا یه لیبرالیست اومده چارتا حرف حق زده ، مردمم استقبال کردند ، شد بازی رسانه ای ؟!
#مصادره_به_مطلوب
میگه : درخشان بلد نبود حرف بزنه ، پرت و پلا گفت ،
خب شاید واقعا درخشان مثه بقیه لیبرال ستیزها حرفی نداره جز شعار و پرت و پلا.
شاید لیبرال ستیزها مریضند همه ( نوعی نا آگاهی دارند ، غرض و مرض هایی. دارند که وقتی کسی مثه دکتر غنی به چالششون میکشه. به پرت و پلاگویی میفتند ، الان هم خودت تنها رفتی پیش قاضی ، شنبه میبینیم چطور به تته پته میفتی 😂 اگر حکم حکومتی داهیانه نیاد و مناظره کنسل نشه .
پیشفرض گرفته که حرف درخشان حقه ، فقط بلد نبود بیان کنه ، اتفاقا یه جاهایی زرنگ بود درخشان ، چه بسا هفته بعد همه بگن علیز کارو خرابتر کرد .
#پیشفرض_نادرست
https://www.tg-me.com/moghaletat2/123
میگه : اقتصاد قرون اخیر شباهتی به گذشته نداره و کیفیتش عوض شده ، بعد مثال پرت و پلای تلویزیون میزنه . البته اذعان هم میکنه که لیبرالیسم خلق ثروت کرده ، صنعت و تکنولوژی رو پیشرفت داده ، بزرگشون مارکس هم صراحتا گفت : سرمایه داری ما رو از بدویت روستایی نجات داد.
مگه قبل دوران مدرن تلویزیون داشتیم که استاد کار تنها بسازه یا تقسیم کار صورت بگیره ؟! چیزهای مشابهش هم نداشتیم
قوانین اقتصاد عوض نشده ، فقط ادام اسمیت به قوانین اقتصاد آشنامون کرد .
جالبه میگه : کیفیت اقتصاد عوض شده.
بعد مثال کَمی میزنه که چین چند هزار میلیارد حجم اقتصادشه . #دلیل_نامربوط
مصادره به مطلوب دیگه اینه که میگه: جامعه اسلامی ...
جامعه اسلامی --ه ؟!
اول شما ثابت کن قوانین اقتصاد در کشور مسلمان با مسیحی فرق داره ، بعد تو این بافتار ، حرف از جامعه اسلامی بزن.
نیازهای مسلمان و مسیحی و یهودی فرقی نداره ، هدف اقتصاد هم تامین نیازهای بشره .
ازین جهت قوانین بنیادین ش هم همه جا یکیه.
نه مسلمان با باد و شعار و آرزو دعا ، شکمش سیر میشه ، نه مسیحی منفعت طلب تره ( اگر بگیم آدمهای جامعه مسیحی منفعت طلب ترن میشه نژادپرستی ، باید دلیل هم بیاریم .)
این مغالطات تا دقیقه حدود ۲۵ هست ،
بعضی چیزهای ریز تر رو هم صرفنظر کردم.
دیگه وقت نمیذارم، ایشون با نوعی بی احترامی درخشان رو به پرت و پلاگویی متهم میکنه ، اگر شما فایل رو تا آخر گوش دادید و ایشون بجز پرت و پلا و نق و غر چیزی گفته بود به ما بگید ، مثلا روش و برنامه عملی ای و غیر لیبرالی که ضمن پیشرفت و خلق ثروت ، افزایش برابری رو هم تضمین کنه : روشهای منسوخ و امتحان پس داده مثل سیاست های حمایتی و دستوری ، هم نباشه .
#مثال_زنده
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
توضیح مغالطاتی که نام برده شد :
https://www.tg-me.com/moghaletat2/94
https://www.tg-me.com/moghaletat2/53
https://www.tg-me.com/moghaletat2/146
https://www.tg-me.com/moghaletat2/144
Telegram
شیادان بی شرم ( مثال زندهی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
غنی نژاد دنبال چیست؟ رفراندوم یا کودتا ؟ 6 نکته درباره مناظره اخیر جهانآرا
علی علیزاده معروف به علیز
تا دقیقه ۱۷ که گوش دادم چندتا نکته میگم :
بصورت کلی در این حدود ۱۷ دقیقه چیزی که ازین شاهدیم همون درس عمو استالین هستش : #بحث_نکنید_لجن_مال_کنید
در…
علی علیزاده معروف به علیز
تا دقیقه ۱۷ که گوش دادم چندتا نکته میگم :
بصورت کلی در این حدود ۱۷ دقیقه چیزی که ازین شاهدیم همون درس عمو استالین هستش : #بحث_نکنید_لجن_مال_کنید
در…
⚠️لیبرالیسم یک فریب بزرگه...
فک کنید ...
یارو بعنوان پرفسور اقتصاد ، طرفدار اقتصاد اسلامی و مدعی انتقاد از لیبرالیسم اومده تلویزیون
طرف #مناظره ازش می پرسه : #اقتصاد_اسلامی چی هست ؟
میگه : من که فقیه نیستم .
اینو اسمشو چی بذاریم ؟
مسخره بازی ؟
شارلاتان بازی ؟
غرض ؟ مرض ؟!
یا اقتصاد واقعی ؟
خب حالا ما فرض کنیم این ۴۰ سال عقب موندگی ها و بدبختی ها و فصاد ها از همین اقتصاد اسلامی و آزاد نبودن اقتصاد نبوده .
اومدیم ازین به بعد نظرات حضرت پرفسور رو اجرا کردیم ، یکی از نظرات مشعشع پرفسور « تعطیلی همهی بانک ها و تجمیع شون در یک بانک » هستش .
یعنی تو بانکداری ، رو دربایستی کنار بره و ظاهر امر هم انحصاری بشه .
اگر به هرعلت مردم به سیستم فرصت دادند و این طرح هم اجرا شد و فصاد و تورم و بدبختی زیاد شد
آیا میخوان در عمل هم ، به همین سبک که توی بحث تئوریک ، مسئولیت دفاع و استدلال از ایده شونو بعهده گرفتند ،
پاسخگوی عواقب عملی طرح هاشون باشند ؟!
اصلا چیزی باسم مسئولیت پذیری تو این قماش هست ؟
تا حالا دیدید ؟!
بقول کروبی: پنش تاشو بوگو
واقعا این اقتصاد ، این مدیریت ، این فلسفه ی سیاسی و طریقه حکمرانی مال ...
#لیبرالیسم #اختراع_چرخ
#فلسفه_اقتصاد #انحصار
#فلسفه_سیاسی
@Tnaghad | تفکرنقاد
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
فک کنید ...
یارو بعنوان پرفسور اقتصاد ، طرفدار اقتصاد اسلامی و مدعی انتقاد از لیبرالیسم اومده تلویزیون
طرف #مناظره ازش می پرسه : #اقتصاد_اسلامی چی هست ؟
میگه : من که فقیه نیستم .
اینو اسمشو چی بذاریم ؟
مسخره بازی ؟
شارلاتان بازی ؟
غرض ؟ مرض ؟!
یا اقتصاد واقعی ؟
خب حالا ما فرض کنیم این ۴۰ سال عقب موندگی ها و بدبختی ها و فصاد ها از همین اقتصاد اسلامی و آزاد نبودن اقتصاد نبوده .
اومدیم ازین به بعد نظرات حضرت پرفسور رو اجرا کردیم ، یکی از نظرات مشعشع پرفسور « تعطیلی همهی بانک ها و تجمیع شون در یک بانک » هستش .
یعنی تو بانکداری ، رو دربایستی کنار بره و ظاهر امر هم انحصاری بشه .
اگر به هرعلت مردم به سیستم فرصت دادند و این طرح هم اجرا شد و فصاد و تورم و بدبختی زیاد شد
آیا میخوان در عمل هم ، به همین سبک که توی بحث تئوریک ، مسئولیت دفاع و استدلال از ایده شونو بعهده گرفتند ،
پاسخگوی عواقب عملی طرح هاشون باشند ؟!
اصلا چیزی باسم مسئولیت پذیری تو این قماش هست ؟
تا حالا دیدید ؟!
بقول کروبی: پنش تاشو بوگو
واقعا این اقتصاد ، این مدیریت ، این فلسفه ی سیاسی و طریقه حکمرانی مال ...
#لیبرالیسم #اختراع_چرخ
#فلسفه_اقتصاد #انحصار
#فلسفه_سیاسی
@Tnaghad | تفکرنقاد
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
Audio
#مناظره پیرامون #پهلوی
ایمان سلیمان امیری و زئوس
تحلیل در
@Tnaghad | تفکرنقاد
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
نکته اول راجع به مناظره:
https://www.tg-me.com/tnaghad/1517
آلترناتیو
https://www.tg-me.com/Nviolence2/182
چرا میگوییم طرفداران پهلوی استبداد طلب اند
https://www.tg-me.com/Nviolence2/203
ایمان سلیمان امیری و زئوس
تحلیل در
@Tnaghad | تفکرنقاد
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
نکته اول راجع به مناظره:
https://www.tg-me.com/tnaghad/1517
آلترناتیو
https://www.tg-me.com/Nviolence2/182
چرا میگوییم طرفداران پهلوی استبداد طلب اند
https://www.tg-me.com/Nviolence2/203
دقیقه ۱۷ ، زئوس میگه:
معایب دوران پهلوی رو نباید به حساب شاهزاده بگذاریم ، همونجور که محاسن پهلوی اول و دوم رو نمی شه به حساب شاهزاده گذاشت ( از فضل پدر تو را چه حاصل)
بعد میگه شاهزاده ، محاسن خودش رو داره ...
پاسخ :
اینجاست که بقول کروبی باید بگیم: #دو_تا_شو_بوگو
چه محاسنی مرد حسابی ؟
این بنده خدا که - بخاطر شاهزادگی رفته خلبان هم شده - خرجشو ننهش میده ،
کاش لااقل محاسن رضاشاه رو به حسابش بگذاریم ، چون یه عرضه و استعداد مدیریت ذاتی داشت ...
این بنده خدا املای نانوشته بود ، هیچ کاری نکرده بود ، خب طبیعتا غلطی هم نداشت .
حالا که مثلا وارد گود شده ... کار باطل و بیهوده پشت کار بیهودهی دیگه انجام میده ( نمیگم شکست که دلش نشکنه )
#شاهزاده
#پهلوی
#تاریخ_معاصر
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
مغالطه املای نانوشته :
معایب دوران پهلوی رو نباید به حساب شاهزاده بگذاریم ، همونجور که محاسن پهلوی اول و دوم رو نمی شه به حساب شاهزاده گذاشت ( از فضل پدر تو را چه حاصل)
بعد میگه شاهزاده ، محاسن خودش رو داره ...
پاسخ :
اینجاست که بقول کروبی باید بگیم: #دو_تا_شو_بوگو
چه محاسنی مرد حسابی ؟
این بنده خدا که - بخاطر شاهزادگی رفته خلبان هم شده - خرجشو ننهش میده ،
کاش لااقل محاسن رضاشاه رو به حسابش بگذاریم ، چون یه عرضه و استعداد مدیریت ذاتی داشت ...
این بنده خدا املای نانوشته بود ، هیچ کاری نکرده بود ، خب طبیعتا غلطی هم نداشت .
حالا که مثلا وارد گود شده ... کار باطل و بیهوده پشت کار بیهودهی دیگه انجام میده ( نمیگم شکست که دلش نشکنه )
#شاهزاده
#پهلوی
#تاریخ_معاصر
@Tnaghad | تفکرنقاد
@mghlte | عصر روشنگری
مغالطه املای نانوشته :
Telegram
شیادان بی شرم ( مثال زندهی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
#مناظره پیرامون #پهلوی
ایمان سلیمان امیری و زئوس
تحلیل در
@Tnaghad | تفکرنقاد
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
نکته اول راجع به مناظره:
https://www.tg-me.com/tnaghad/1517
آلترناتیو
https://www.tg-me.com/Nviolence2/182
چرا میگوییم طرفداران…
ایمان سلیمان امیری و زئوس
تحلیل در
@Tnaghad | تفکرنقاد
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
نکته اول راجع به مناظره:
https://www.tg-me.com/tnaghad/1517
آلترناتیو
https://www.tg-me.com/Nviolence2/182
چرا میگوییم طرفداران…
شیادان بی شرم ( مثال زندهی مغالطات ، تفکر نقادانه ، فن جدل )
دقیقه ۱۷ ، زئوس میگه: معایب دوران پهلوی رو نباید به حساب شاهزاده بگذاریم ، همونجور که محاسن پهلوی اول و دوم رو نمی شه به حساب شاهزاده گذاشت ( از فضل پدر تو را چه حاصل) بعد میگه شاهزاده ، محاسن خودش رو داره ... پاسخ : اینجاست که بقول کروبی باید بگیم: #دو_تا_شو_بوگو…
نقد دقیقه ۲۲ :
کاریزما مهمه ، ولی همه چیز ز نیست ،
مردم اشتباه میکنند که به ایشون امید دارند ، روشنفکران باید اگاهشون کنند ، نه که بگن چون ایشون مورد اقباله - هرچند هیچ توانایی و صلاحیت و تجربه ای نداره - مام در اشتباه مردم ( عدهای از مردم) شریک بشیم و حرکت رو به شکست بکشیم...
#توسل_به_اکثریت
#پیشفرض_نادرست
دکتر سلیمانی امیری در دقیقه حدود ۳۰ به #تغییر_موضع طرفداران پهلوی اشاره میکنه:
وقتی صحبت از مشروعیت و مقبولیت شاهزاده میشه ، می گن : خاندان پهلوی ایران رو ساخت ، مردم هم میگن : رضاشاه روحت شاد ...
وقتی میایم دوران پهلوی رو نقد می کنیم میگن: کار باون دوران نداشته باشیم ، خود شاهزاده رو نقد کنیم
کاریزما مهمه ، ولی همه چیز ز نیست ،
مردم اشتباه میکنند که به ایشون امید دارند ، روشنفکران باید اگاهشون کنند ، نه که بگن چون ایشون مورد اقباله - هرچند هیچ توانایی و صلاحیت و تجربه ای نداره - مام در اشتباه مردم ( عدهای از مردم) شریک بشیم و حرکت رو به شکست بکشیم...
#توسل_به_اکثریت
#پیشفرض_نادرست
دکتر سلیمانی امیری در دقیقه حدود ۳۰ به #تغییر_موضع طرفداران پهلوی اشاره میکنه:
وقتی صحبت از مشروعیت و مقبولیت شاهزاده میشه ، می گن : خاندان پهلوی ایران رو ساخت ، مردم هم میگن : رضاشاه روحت شاد ...
وقتی میایم دوران پهلوی رو نقد می کنیم میگن: کار باون دوران نداشته باشیم ، خود شاهزاده رو نقد کنیم
Telegram
شیادان بی شرم ( مثال زندهی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
#مناظره پیرامون #پهلوی
ایمان سلیمان امیری و زئوس
تحلیل در
@Tnaghad | تفکرنقاد
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
نکته اول راجع به مناظره:
https://www.tg-me.com/tnaghad/1517
آلترناتیو
https://www.tg-me.com/Nviolence2/182
چرا میگوییم طرفداران…
ایمان سلیمان امیری و زئوس
تحلیل در
@Tnaghad | تفکرنقاد
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
نکته اول راجع به مناظره:
https://www.tg-me.com/tnaghad/1517
آلترناتیو
https://www.tg-me.com/Nviolence2/182
چرا میگوییم طرفداران…
استدلال زئوس در حمایت از ( بطور کلی) سنت صحیحه .
این نکته هم میتونه به صحبتش اضافه بشه که: بهرحال احتمال اینکه یک حکومت اسما-جمهوری کارش به دیکتاتوری کشیده بشه بیشتر هست تا پادشاهی مشروطه ( غیر از دو مورد پهلوی اول و دوم ، من در چند دههی اخیر موردی سراغ ندارم که یک پادشاهی مشروطه به دیکتاتوری کشیده شده باشه ، ولی کلی جمهوری سیاه داشتیم : شوروی ، امارت اسلامی خودمون ، حکومت صدام ، خانواده اسد ، مصر و ... )
این نکته هم میتونه به صحبتش اضافه بشه که: بهرحال احتمال اینکه یک حکومت اسما-جمهوری کارش به دیکتاتوری کشیده بشه بیشتر هست تا پادشاهی مشروطه ( غیر از دو مورد پهلوی اول و دوم ، من در چند دههی اخیر موردی سراغ ندارم که یک پادشاهی مشروطه به دیکتاتوری کشیده شده باشه ، ولی کلی جمهوری سیاه داشتیم : شوروی ، امارت اسلامی خودمون ، حکومت صدام ، خانواده اسد ، مصر و ... )
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
خدا بیامرز ، دو ساعت قصه گفته و سخنرانی حزبی کرده در تایید بزرگترین جنایتکاران تاریخ بشر ، ولی متوجه نیست اینی که تو آمریکا هست ، لیبرالیسم واقعی نیست که...
#آمریکا به اسم #لیبرالیسم دنیا رو به آتیش میکشه 😁
.
#فریبرز_رئیس_دانا
#مغالطه_بمثل
#فن_جدل
@Rfekri | نخبگان معاصر ملت
@mghlte | عصر روشنگری
#آمریکا به اسم #لیبرالیسم دنیا رو به آتیش میکشه 😁
.
#فریبرز_رئیس_دانا
#مغالطه_بمثل
#فن_جدل
@Rfekri | نخبگان معاصر ملت
@mghlte | عصر روشنگری
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
مناظره پرفسور اقتصاد رو دیدید ؟
دکتر غنی ازش پرسید : اقتصاد اسلامی چی هست؟
گفت : من فقیه نیستم.
حالا این #علیز مون ، پرفسور اقتصاد هم نیست ، فقیه هم که نیست ،
احتمالا اگر دکتر غنی نژاد بپرسه : طرفدار چه اقتصادی هستی و جایگرینت برای اقتصاد بازار چیه ؟ واکنشش همچین چیزی خواهد بود
#بنده_کارشناس_نیستم
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
ریشه های لیبرال ستیزی :
دکتر غنی ازش پرسید : اقتصاد اسلامی چی هست؟
گفت : من فقیه نیستم.
حالا این #علیز مون ، پرفسور اقتصاد هم نیست ، فقیه هم که نیست ،
احتمالا اگر دکتر غنی نژاد بپرسه : طرفدار چه اقتصادی هستی و جایگرینت برای اقتصاد بازار چیه ؟ واکنشش همچین چیزی خواهد بود
#بنده_کارشناس_نیستم
@Tnaghad | فن جدل
@mghlte | عصر روشنگری
ریشه های لیبرال ستیزی :
Audio
#مناظره مهدی نصیری و حسین سوزنچی
قانون الزام #حجاب
برنامه زاویه
#فلسفه_دین
#فلسفه_سیاسی
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
نقد در فن جدل
@Tnaghad | فن جدل
قانون الزام #حجاب
برنامه زاویه
#فلسفه_دین
#فلسفه_سیاسی
@JAAMEbaaz | فلسفهی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری
نقد در فن جدل
@Tnaghad | فن جدل