Telegram Web Link
⭕️اشتغالزایی هیئتی ، آمار سازی منقلی

اگر پیگیر اخبار صدا و سیما باشیم
زیاد می‌شنویم که «  کارخانه‌ی پشمک میرزا یدالله واقع در احمد آباد استان آذربایجان ، که به علت واگذاری نامناسب به تعطیلی کشیده شده بود ، با پیگیری های یک کار-چاق-کن دادگستری شهرستان ملاط آباد استان کرمان دوباره راه اندازی شد ...»

خواستم عرض کنم این گونه تبلیغات چیزی عوامفریبی و تحمیق ملت نیست.
فارغ از اینکه چقدر این خبرها صحیحه باشه
باید به چند نکته توجه کنیم :
۱- وظیفه‌ی نهادهای حکومتی کم و بیش مشخصه ، آدم مسئولیت پذیر هم اولویت بندی رو در کارهاش رعایت می‌کنه و ...
در صورتی که شرکتی دولتی به صورت غیر قانونی و - بقول خودشون - نامناسب واگذار شده
وظیفه‌ی قوه قضاییه در وهله‌ی اول
محاکمه و مجازات افراد خاطی و ارائه‌ی لایحه به مجلس برای اصلاح قوانین و ایجاد بازدارنده گی و پیشگیری از تکرار موارد هست ، نه دخالت مستقیم در امور اجرایی.
اینطوری باشه رییس دولت هم می‌تونه هزار تا فساد و مشکل تو قوه قضاییه پیدا کنه و بگه: من شخص اول اجرایی مملکت‌ و پاسبان قانون اساسی و حقوق ملت هستم ،
پس حق دارم دستور بدم فلان قاضی برکنار بشه و فلان دادگاه درش تخته بشه ...

اشاره به عوامفریبی های رئیسی در زمان ریاست بر قوه قضاییه ...👆👆

۲- در یک سیستم اقتصادی سالم ، بخاطر رقابت و نبود رانت و انحصار ، هر بنگاه اقتصادی در خطر تعطیلی هست ، چه درست واگذار شده باشه ، چه نادرست.
این که حکومت بگه : « هیچ بنگاهی که چار نفر توش هستند نباید تعطیل بشه»  یا ارد ناشتا ست یا باید از منابع کشور بصورت گزینشی ، رانتی و فسادزا از برخی شرکت ها حمایت بشه.
چون منابع دولت محدوده و امکان حمایت از همه‌ی بنگاه ها رو نداره .
نتیجه اش مشخصه : نمونه اش خودروسازی ها
و نمونه اخیر « ممنوعیت واردات لوازم خانگی کره ای با دستور مقام عظمای ولایت »

نتیجه: مرا به خیر تو امید نیست ، شر مرسان

حکومت اگر قصد کارآفرینی داره باید موانع رقابت و تجارت آزاد رو برداره.
نه اینکه خودش به کار تقسیم رانت بپردازه و در رقابت اخلال ایجاد کنه .

۳- یکی از پیشفرض های نادرست این گونه عوامفریبی ها اینه که
« اگر بفرض بشه شرکت های تعطیل شده رو به ضرب و زور حکم دادگاه و وام و ... راه انداخت ، کمکی به معضل بیکاری و رکود اقتصادی خواهد شد .» #بزرگ_نمایی
انگار که مشکل اقتصاد کشور با زنده کردن دویست یا سیصد یا هزار یا پنج هزار شغل حل شدنیه. #کوچک_نمایی
یک کارخانه ریسندگی یا لاستیک یا ... مگه چقد شغل مستقیم و غیر مستقیم تولید می‌کنه که با بازگشایی سالی پنج تا ازین کارخونه ها مشکلی از مردم حل بشه ؟!
تازه بفرض صحت خبر و بفرض اینکه بازگشایی دستوری و رانتی ، ضررش برای مردم بیش از منفعت‌ش نباشه .
اگر بخواهیم برای « نیاز سالانه‌ی اشتغال‌ کشور »  عدد دقیق و درستی بگیم باید بررسی دقیق صورت بگیره .
ولی طبق همین اخبار و آمارهای حکومتی ، کشور سالانه به چیزی بیش از تولید یک میلیون شغل نیاز داره که بحران بیکاری ازین بدتر نشه .

اگر معیارهای شاغل بودن درست بشه و هر سیگار فروش سر چهارراه و کولبری شاغل محسوب نشه ،  برای اینکه ظرف پنج سال به یک شرایط معقول و درصد بیکاری قابل قبول برسیم شاید به سالانه ، دو میلیون شغل جدید نیاز داشته باشیم. ( شغل یعنی شغل شرافتمندانه ، نه بقول هاشمی طبا نامزد ریاست جمهوری سال ۹۶ ، ایجاد شغل های چی مثل خشت زنی )

نتیجه :
این که نیمی از اخبار اقتصادی به این دست اخبار اختصاص پیدا می‌کنه چیزی جز فریبکاری نیست.

#مدیریت_هیئتی
#مثال_زنده #مغالطه #پیشفرض_نادرست #عوامفرییی #فلسفه_اقتصاد #اقتصاد_دستوری #اقتصاد_اسلامی

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی


مغالطه کوچک نمایی :
www.tg-me.com/moghaletat2/26
مغالطه بزرگ نمایی :
www.tg-me.com/moghaletat2/25
مغالطه عوامفریبی:
www.tg-me.com/moghaletat2/383
‍ یهودیانِ سه نقطه

ملت اسرائیل حق نداره قرنها آوارگی و اسیری و مظلومیت رو - بفرض صحت - سر دیگران در بیاره و‌ جنایت/عمل تروریستی/کشتار غیر نظامیان ( طبق تعاریف و معیارهای بی‌طرفانه) انجام بده .

ملت مظلوم فلسطین چطور ؟!
حق داره چون مظلوم بوده و خاکش اشغال شده و آواره شده - بفرض صحت - عمل تروریستی و کشتار غیر نظامیان انجام بده ؟!

اگر بفرض برابری و قابل مقایسه بودن ، هر دو عمل محکومه ( فرض محال ، محال نیست)

پس خفه بشید.
کاری که باید بکنید ، بکنید

یعنی پیگیری قانون
نه شکرخوری بیشتر ازون که هزینه‌شو کودک غزه و زن کولبر کردستانی و بچه‌ی مظلوم سیستانی بده .

اگر هم خواستید راه قذافی رو برید که ضمن تراوش نفخات‌ش منشور سازمان ملل رو به‌ سمت هیئت‌مدیره پرت می‌کرد که هیچی
...
اگر کسی از تهران به جاده‌ی ایکس زد و رسید به مشهد نمیشه همون جاده رو شما از تهران بری و برسی به قزوین ، مگر جنس خوب زده باشی که داستانش فرق داره ...

#در_فضیلت_کوری #مظلوم_گرایی #توسل_به_احساسات #جلب_ترحم #مثال_زنده #امتیازکشیشان
#آبجکتیویسم
#اسرائیل

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی
@mghlte | عصر روشنگری

مربوط
www.tg-me.com/JAAMEbaaz/5837
🔺ابوعبیده خطاب به صهیونیست‌ها: غزه را برایتان جهنم می‌کنیم

سخنگوی گردان‌های عزالدین القسام:
🔹مبارزان ما پس از گذشت ۲۷ روز از نبرد طوفان الاقصی، به مقابله با نیروهای اشغالگر در محورهای مختلف در غزه ادامه می‌دهند.
🔹دردی که به خاطر شهادت هزاران نفر از مردم خود در غزه احساس کردیم، عزم ما را برای وارد کردن ضرباتی سخت به دشمن جزم‌تر کرد.
🔹غزه را به نفرین و جنهمی برایتان تبدیل خواهیم کرد، همانگونه که قبلا نیز اینگونه بوده است.

پ.ن:
موقعیت هایی مثل جنگ ۳۳ روزه و ... که به شکست استراتژیک اسرائیل تفاوت مهمی داشت : ۱۰۰۰ نفر ، عموما غیر نظامی ، در اسرائیل کشته نشده بود .
هرچند در همون جنگ ها هم خسارات مالی و جانی طرف مقابل قابل مقایسه با اسرائیل نبود و پول بازسازی ها و ... از جیب مردم ایران پرداخت شد ...
ولی گیریم الان هم اسرائیل نتونه هدف ادعایی‌ش رو جامه عمل بپوشونه و اوباش حماس سرکار بمونند ...
مردم غزه ( نه حضرت رهبر ایران ) در ازای اینهمه خسارت جانی و مالیِ قطعی چه دستاوردی در چه زمانی با چه احتمالی بدست میارن ؟!

#مثال_زنده #مغالطه
#انقلابیگری


@Tnaghad | آرشیو مثال زنده‌ی مغالطات

www.tg-me.com/moghaletat2/186
هزینه‌ی مقاومت کمتر هرچقدر باشد از هزینه‌ی تسلیم است .

#تمرین #تفکرنقاد #مغالطه چیست ؟
راهنمایی: کلید حل

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@persian_organon | منطق کاربردی
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری

گروه برای پاسخ :
www.tg-me.com/+aH5f8-gyqLIyODhk
#اردو_کشی_خیابانی امن در کشور استعمار پیر
و بازداشت مخالفان تجمعات
یک بار دیگر حقانیت و مظلومیت اسرائیل را به رخ همگان کشید ...

در کشور‌هایی که کسی بدون اجازه گلوبالیست ها ‌و سرمایه داران تاجز اسلحه نفس نمی‌کشد
تظاهرات چند هزار نفری نشونه‌ی این نیست که حماس سگ انگلیسه ؟!!!

#مغالطه_بمثل
#تئوری_توطئه
#عملیات_ویژه
#فن_جدل
#معیارهای_عمه_ای

@Nviolence2 | اوضاع گردون
@mghlte | عصر روشنگری


www.tg-me.com/Nviolence2/1179
🎯03 آبان 1379 در خاطرات آیت الله هاشمی رفسنجانی(ره)

آقاي خاتمي از اظهارات ايشان در جمع بسيجيان كه گفته‌اند، در مورد فلسطين رفراندوم شود، اظهار خوشحالي‌كرده و فكر مي‌كند كه اين نظر، برگشت از نظر نابودي اسرایيل است‌كه به او توضيح داده‌اند كه اين راهكار نابودي است؛ چون نتيجه رفراندوم همين است.

احمق‌ها عوض‌ نمی‌شوند
شیادان مدام مجبور به تغییر می‌شوند ...

#تغییر_موضع

شفافیت ، صداقت ، شجاعت و مسئولیت پذیری (بابت نظر و عمل گذشته و حال )و ارائه‌ی توضیح و توجیه معقول برای تغییر نظر

تفاوت تغییر موضع بعنوان یک مغالطه
با
تغییری نظری که ممکنه
در سخن یک شخص سالم ، بالغ ، منطقی ، مراحل رشد فکری ش اتفاق بیفته
تو وجود یا عدم مولفه های بالاست

بیشتر توضیح بدم 👍
اگه کافیه 👌

مغالطه تغییر موضع :
www.tg-me.com/moghaletat2/76
‼️مردم ایران توقع بیجا دارند، هر کره‌ای معادل ۲۴ ایرانی کار و در آپارتمان ۱۵متری زندگی می‌کند .

👈 زندگی خود را با هند، پاکستان و بنگلادش مقایسه کنید نه ژاپن و آلمان/ درباره اختلاس‌ها و آقازاده‌ها اغراق می‌کنند

▪️ ساعت مفید کار در کره جنوبی ۹.۵ ساعت و در ایران ۲۲ دقیقه است:
یک کره‌ای معادل ۲۴ ایرانی کار می‌کند. بسیار کم توقع هم هستند و بسیاری در آپارتمان‌های ۱۵ متری و ۱۷ متری سکونت دارند.

▪️ اگر رفاه بیشتر می خواهیم باید تلاش بیشتری هم کنیم و باید فرهنگ کارمان را تقویت کنیم. برخی به صورت اغراق آمیز عنوان می کنند که تمام اموال کشور اختلاس شده و اگر این مبالغ به هر ایرانی داده می شد ایران گلستان می‌شد.

پ.ن:
اگر پاکدامنی می‌خواهید باجناق بازی کنید.
اگر سلامت مالی و اداری می‌خواهید اجازه دهید دزدان ، بیشتر اموالتان را بالا بکشند‌.
اگر پیشرفت می‌خواهید باید مانند دوران ماقبل #حمورابی زندگی کنیم.
اگر پزشکی پیشرفته می‌خواهید #روغن_بنفشه حقنه کنید و میلیاردها دلار بودجه برای ساخت واکسن به رائفی پور بدهید.

#تغییر_تعاریف ( شرح )
#مثال_زنده #مغالطه

#قلعه_حیوانات

@Tnaghad | شیادان بیشرم
@mghlte | عصر روشنگری
⭕️ یک گهر افشانی و چندین مغلطه و شارلاتان بازی


« هزینه‌ی مقاومت همیشه از هزینه‌ی تسلیم کمتر است . »

#پاسخ_تمرین

#مثال_زنده #مغالطه ی

دوستان ازادل که ، طوطی‌وار این جمله رو تکرار می‌کنند .

اولا این حرف شما اذعان به این موضوعه که
همیشه در مسائل دنیوی اجتماعی نظیر سیاست ، هزینه-فایده کارکرد داره
و اقتصاد فقط مال خر نیست . ( هرچند شما گویا قوه‌ی عقلانی تون که وظیفه‌ی محاسبه هزینه فایده رو داره ، چندان از چارپا فراتر نمی‌ره ، اون بحثی دیگه ست.)
خود همین موضع شما یک #تغییر_موضع و عقبگرد از ادعاهای دروغین و متوهمانه‌  هست ، راجع به
- #قوم_برگزیده بودن
-  داشتن رسالت الهی تغییر جهان و گرفتن انتقام پورن استار های مظلوم آمریکایی
- فراهم کردن مقدمات ظهور
- آزادسازی قدس و ...

اگر رسالت الهی دارید خیلی غلط می‌کنید حرف از هزینه و فایده می‌زنید ...

کی گفته حتما باید بین تسلیم و تقابل/انزوا (بقول شما مقاومت) یکیو انتخاب کرد ؟  #یا_این_یا_آن یا دو راهی کاذب ( شرح )

آیا اساسا تعریفی از مقاومت و تسلیم دارند؟! #ابهام ( مغالطات مربوط به ابهام)

   شما می‌گید مقاومت در برابر غرب
منتقدان می‌گن :
«مقاومتی که شما می‌گید به واقع  لجبازی با غرب هست ، بخاطر اینکه فرهنگ غرب ، فرهنگ برابری در برابر قانون ، منع انحصار و استبداد و ظلم ستم ( لااقل بین همه‌ی کسانی که جز ملت محسوب می‌شن ) و پاسخگویی هست.
شما می‌ترسید تعامل با غرب ، باعث نفوذ بیشتر فرهنگ سیاسی غرب و اگاهی مردم از حقوق شون بشه
و بساط باجگیری ، دزدی ، ستم و تعدی ، انحصار و #امتیازات_ویژه ی شما جمع بشه.
سر همین هم می‌رید زیر سایه ی مستبدینِ عقب افتاده تر ، ظالم تر ، فاسد و حتی بی‌دین تر و هر خفت و ذلتی رو از جانب اونها بجون می‌خرید ... »

از کجا معلوم اونها درست نگن ؟!


شما که می‌فرمودید تا انتقام ظلم ۳۰۰ سال پیش انگلیسی ها به به هند و ظلم به ستاره‌ی فیلمهای اونجوری شهید حاج جرج فلوید رو‌ نگیریم ، آروم نمیگیگیریم .
چی می‌شه که تحمیل هرگونه ذلت از آط آشغالهای اراذل شرق که هم سرزمین هایی از ما جدا کردند ، هم آزادی‌خواهانمون رو روز عاشورا به دار کشیدند ، هم گنبد امام رضا رو به توپ بستنند ،
می‌شه عقلانی و مصلحت و بر طبق منافع؟!

#تغییر_موضع ( توضیح)

گیریم نیت شما خیر باشه و منظورتون از مقاومت ، واقعا مقاومت برای احقاق حقوق مردم باشه و نه هوس #سلاح_بازدارنده ...

۱- مسئولیت عواقب‌‌ش رو می‌پذیرید ؟!

پذیرش مسئولیت مستلزم اینه که
-  دلار رفت بالا  پاسخ درست و مستدل بدید: وقتی با بازگشت تحریم ها ارزش #پول_ملی از ۱۶/۵ هم برابر کم شده ، اوضاع ، با تسلیم ،  چیجوری و چقدر دیگه می‌خواست ازین بدتر بشه ؟!
- خبر نرسه که با باجناق‌تون دارید از تحریم کسب ثروت می‌کنید ...
- وقتی ترامپ قمارباز زد شتکتون کرد ، آه و ناله و نق و غر و گریه و زاری سر ندید ، مثه مردم برید به فیض شهادت نائل بیاید ...
و الا می‌شه
مغالطه #مسئولیت_گریزی ( شرح )

۲- حد این ادعا کجاست ؟
برای این باصطلاح مقاومت چقدر مردم باید از امکانات ابتدایی زندگی مثل آب ، تکرار می‌کنم آب آشامیدنی ، هوا و شغل شرافتمندانه و ... محروم بشن ؟!
چقدر مردم باید تو وقایعی مثل افرایش قیمت بنزین دی ۹۶ ، تصادفات جاده ای ، آلودگی هوا ، کولبری در سرمای کوهستان های غرب کشور و ... کشته بشن
آیا #حد_یقف ی داره این ادعا ؟
یا نه ؟
هر بالایی هرقدر سر مردم بیاد باز با باجناق گرامی و استاد طوسی و حاج سقطی و ... طوطی وار عر خواهید زد  : هزینه‌ی تسلیم از مقاومت بیشتره .
مغالطه #ابطال_ناپذیری ( شرح )

پی‌نوشت:
اگر ارباب چینی تون بتونه با وجود این سطح از - بقول شما - مقاومت/ انزوا تو کورس رقابت اقتصادی جهان بمونه
شما اوباش باجناقی با #مدیریت_هیئتی منقلی #ابرام_شوته هم خواهید تونست ...
اگر گمون می‌کنید با وجود شاخه و شونه کشیدن برای آمریکا می‌تونید مملکت بچرخونید ، یا باید ساقی رو عوض کنید
یا بگید استاد سقطی فشار رو از رو مختون کم کنه بتونید کمی فکر کنید

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
اولین دروغ

یه برنامه ای در تلویزیون قرار بود پخش بشه برای توضیح ضد عملیات‌های خرابکاری تیمور بختیار ، فلانی حاضر نشد ، من رفتم باسم مقام امنیتی جلوی دوربین.
از اون روز چپ و ... با من دشمن شدند‌

#بهمین_راحتی

من که اصلا شخصیت هیستیریونیک ندارم و عشق دوربین نیستم ، الانم منو با کتک آوردن جلوی دوربین

شکنجه و ارعاب که هم اصلا #نمندی ؟
من خبر ندارم .
همون موقع هم به روزنامه‌های اروپایی و آمریکایی می‌گفتم:
ما تو ایران ، شکنجه باون شکلی که در غرب هست نداریم #اصلا_شکنجه_نمندی
#ملت_ایران_ملت_با_نشاطیست

#مثال_زنده
#مغالطه
#کی_به_کیه
www.tg-me.com/moghaletat2/277


@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی

مطالب مربوط به پرویز ثابتی :

https://www.tg-me.com/Rfekri/845
https://www.tg-me.com/Rfekri/831
♦️ مطالب دیگر راجع به پرویز ثابتی :
www.tg-me.com/Rfekri/647
www.tg-me.com/Rfekri/696
https://www.tg-me.com/Rfekri/520
https://www.tg-me.com/Rfekri/506
https://www.tg-me.com/Rfekri/501
https://www.tg-me.com/Rfekri/495
https://www.tg-me.com/Rfekri/496
https://www.tg-me.com/Rfekri/497
https://www.tg-me.com/Rfekri/498
https://www.tg-me.com/Rfekri/500

کتاب صوتی خاطرات پرویز ثابتی
www.tg-me.com/JAAMEbaaz/3399

مطالب مربوط به پهلوی
www.tg-me.com/JAAMEbaaz/4082
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
باشه
به ذره ارومتر عر عر کن
ببینیم باید چه خاکی بسرمون کنیم ...

مغالطه ها چیه ؟!
#تمرین #تفکرنقاد

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
اولین مغالطه تمثیل

منبر و منقل با تمثیل زنده است.
تا تقی به توقی می خوره ، یه قصه از تو منقل خونه میارن ، سر و شاخه شو می زنن به مخاطبان بی سوادتر و بی قدرت نقادی عرضه می‌کنن :
فلانی هم تو فلان جای تاریخ بهمان کرد...
من حسینم ، مخالفانم یزید

اون طرفم زرنگ باشه ، قصه رو پس و پیش می کنه ، سر و دمشو به سلیقه خودشو می زنه
می‌گه :
مردم ، من حسن ام
اینا که از من ایراد می‌گیرن اونان که از زیر پای امام حسن سجاده کشیدند ...

راه حل :
#کلا_جمع_کنید_بساط_مسخره_بازی_رو


بیابون ۱۴۰۰ سال پیش شباهتی به شرایط امروزی نداره.
قوانین و مدیریتش هم مال خودتون

قصه و تمثیل و نقل حجت نیست.

می‌تونه در کنار دلایل مستقل عقلی ، روشنگر باشه :

مثلا بیای باین‌ حیوانات که نه عدد می‌فهمند ،نه زبون
بگی :
بودجه نظامی آمریکا در سال ۸۰۰‌میلیارد دلاره ، روسیه ۴۰ میلیارد دلار ، ایران با همه‌ی دزدی ها و انحصارهایی که به #برادران_قاچاقچی می‌دن ، به زحمت به ۶-۷ میلیارد دلار می‌رسه که اونم همش خرج #خطای_انسانی می‌شه.
اولدورم اولدورم رو بذارید کنار مثه جنگ های روسی خار و خفیف مون نکنید.
( تمثیل )
تو این قضیه ، دیگه تمثیل‌ دلیل اصلی گوینده نیست.

کلا هرکس مثال زیاد بزنه
و فقط مثال بزنه ، بدونید روش تفکرش ، منقلیه نه منطقی

https://www.tg-me.com/tnaghad/1575

دومین مغالطه

#تغییر_موضع

در یک سیستم درست مدیریتی
اختیارات مشخصه‌ ، مسئولیت ها هم متناسب با اختیارات مشخصه.

نمی‌شه که اختیارات مستقیم و غیر مستقیم یه جا جمع باشه
هرجا گند و فصاد اومد بندازی گردن مردم بدبخت...
هرجا هم تصمیمات و عملکرد نهادهای انتصابی گند بالا آورد بود که هیچی
حرفو عوض کن .

اگر قراره تصمیمی بزرگ فارغ از نظر نهاد‌های انتخابی و انتصابی ، با نظر مردم گرفته بشه که
فرهنگشون بره بالا
باید بصورت مشخص #همه_پرسی برگزار بشه و نتیجه قاطعانه و شفاف پیگیری بشه .

توی عنجوجکِ بچه ---- هم لازم نکرده ، فکر بالا بردن فرهنگ مردم باشی
و از موضعی حرف بزنی که انگار عقل و فهم و شعور نداشته ت بیش از میانگین مردمه .

همین قانون اساسی ،  صراحتا گفته : در مسائل اساسی باید با همه پرسی ، تصمیمات گرفته بشه ...

نمی‌شه که موقع سرقت اموال مردم و گرفتن و اختیارات و #امتیازات_ویژه بگی: دنیا رو براتون بهشت می‌کنیم
بعدش که گند بالا اومد بگی:
منم زمینی ام‌ ، مصالح زمین اقتضا می‌کنه...

www.tg-me.com/tnaghad/1575

#نقل_حجت_نیست


@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
مرویست که بعد انتصابات ۸۸ ، #مهندس_موسوی گفته بود : شورای نگهبان که مرجع بیطرف نیست
یعنی چی بهش ارجاع می‌دید و می‌گید شکایتتونو قانونی ببرید پیش مشدی احمد جنتی !!


جواب شنیده بودند :
معععن
تو کت‌ام نمی‌ره آیت الله مومن ( از فقهای شورای نگهبان که منصوب حضرت رهبر هستند .) و جنتی بیان آخرت خودشونو زیر سوال ببرند 😌😁

#تمرین #تفکرنقاد #مغالطه چیه ؟!

#فلسفه_حقوق

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری

راهنمایی و پاسخ
https://www.tg-me.com/tnaghad/1578
شیادان بی شرم ( مثال زنده‌ی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
مرویست که بعد انتصابات ۸۸ ، #مهندس_موسوی گفته بود : شورای نگهبان که مرجع بیطرف نیست یعنی چی بهش ارجاع می‌دید و می‌گید شکایتتونو قانونی ببرید پیش مشدی احمد جنتی !! جواب شنیده بودند : معععن تو کت‌ام نمی‌ره آیت الله مومن ( از فقهای شورای نگهبان که منصوب حضرت…
راهنمایی

صورت استدلال رو در بیاریم
ارکان و پیشفرض‌ها :


آیت الله فلان و فلان به قیامت اعتقاد دارند ( فرض می‌گیریم درسته ، با توجه به سوابق و ... نمی‌شه احتمال چندانی داد که اوشون به قیامت بی اعتقاد باشند. )

دیگه چه ارکانی /پیش فرضی در اون استدلال هست ؟!

کسی که به قیامت اعتقاد دارد ، هرگز جعل و تقلب را تایید نمی کند.
با مثلا
کسی که به قیامت اعتقاد دارد ، اگر در موضع قضاوت قرار گیرد هُمواره طبق قانون عمل می کند ...

این پیشفرض رو می‌شه پذیرفت ؟!

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
مغالطات عموی منقلی
در مناظره با دکتر زیباکلام

اولین مغلطه‌ی ایشون اینه که اول بسم الله قبل اینکه دکتر زیباکلام صحبتی کرده باشه بهش #اتهام_مغالطه می زنه ، بدون توضیح روشن

این کارش با اون لحن نامناسب
علاوه بر اینکه منطقی نیست/ مغالطه است
خلاف اخلاق و ادب و آداب مناظره هم هست .

#نیت_خوانی :
عموی منقلی می‌دونست در معرض این نقد هست که #صلاحیت نظریه‌ دادن در حوزه‌ی سیاست رو نداره و تخصصش چیز دیگه بوده ، می‌خواست دست پیش بگیره .
عصبانیت‌ش هم ازین بابت بود :
چرا کسی جز یک مشت بیضه پرست بی‌سوادتر و کم‌هوش تر از خودم من و نظریات رائفی‌پوری‌مو جدی نمی گیره ؟!
بذار طرف مقابل که استاد علوم انسانی دانشگاه تهرانه ، رو تخریب کنم بلکه اعتبارم بره بالا


#مثال_زنده #مغالطه
#تفکرنقاد
#مناظره
#رائفی_پوریسم_منقلی

مغالطه‌ی اتهام مغالطه :
www.tg-me.com/moghaletat2/94

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری

مغالطات تخریب کلام طرف مقابل:
www.tg-me.com/moghaletat2/247
مغلطه‌‌ی دوم مناظره مانوک خدابخشیان و دکتر زیباکلام

#دکتر_زیباکلام می‌فرمایند:
اگر کارتر نمی‌ومد سرکار ، هیچوقت انقلاب نمی‌شد.
این پیشفرض ، اگر غلط نباشه ، ثابت شده نیست ، جای بحث داره .
این ، بجز اصل کلیه که « در مسائل تاریخی نمی‌شه اگرهای این چنینی بکار برد »
شاید کارتر نمیومد هم انقلاب می‌شد ، چون
۱- می‌شه ادعا کرد که سرکوب بخودی خود هیچگاه عامل بقای هیچ حکومتی نبوده
توضیح اینجا
۲- زمینه های انقلاب همون‌طور که دکتر می گه از سالها قبل ایجاد شده بود ، اما
حتی جرقه‌ی روشن شدن شعله‌ی اعتراضات انقلاب ۵۷ ( مقاله‌ی ارتجاع سرخ و سیاه) هیچ ربطی به سیاست کارتر برای باز شدن فضای سیاسی کشورهای متحد نداشت .
اولا شاه هم همچین بدون کشتار هم دمش رو نذاشت رو کولش و گورشو گم کنه ( اینجا )
ولی بفرض که فشار کارتر روی جری‌تر شدن مختلفان شاه موثر بوده باشه
از کجا معلوم اگر سیاست کارتر در اون سال ها باعث تسریع سقوط شاه نمی‌شد
چندماه یا چندسال بعد ، با افزایش خشم و انزجار مردم یا هرچی ، شاه بصورتی خشن تر و از طریق انقلابی خشونت آمیزتر و با کشتار بیشتر از هر دو سو یا بهمون شکل نسبتا مسالمت آمیز سقوط نمی کرد ؟!

#مثال_زنده
#مغالطه
#پیشفرض_نادرست #مصادره_به_مطلوب

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
مغالطه سوم مناظره مانوک خدابخشیان و دکتر زیباکلام

هردو طرف ادعا می‌کنند :
بعد کودتای ۲۸ مرداد یه عقده و بغضی بین مردم بود از شاه !
.
چه بعضی مردان حسابی؟!
خود #مش_ممد_مصدق می‌دونست گند زده و شواهد فراوونه که تعمدا در ساعت های منتهی به کودتا بصورت کاملا منفعل با قضایا برخورد کرد و حتی فعالانه زمینه هایی رو ایجاد کرد که کودتاچیان با حداقل تنش و خونریزی بیان سرکار و انتقال قدرت صورت بگیره.
اون طرفداران مصدق که می‌خواستن ۲۵ سال عقده‌ی ناشی از سقوط مصدق رو حمل کنند روز کودتا کجا رفتند ؟!
تا جایی که ما اطلاع داریم فقط یک سری افراد تند مثه #دکتر_فاطمی و توده ای ها بودند که هنوز مُصر بودند دولت باصطلاح ملی مصدق بهر قیمت حفظ بشه .

واقعیات رو ببینیم و تحت القائات قرار نگیریم.

عموم مردم و روشنفکران خشم هایی از شاه داشتند ولی
۱- لزوما خشم آگاهانه و مشروع و منطقی و طبیعی ای نبود .
۲- کمترین ارتباط رو به سقوط/عزل کابینه مصدق داشت
چون :
هم همه جوره گند زده بود
هم به قیمت ساخت تصویر قدیسانه و مظلومانه در تاریخ از خودش به منظور نمایش پوچ ( که موفقیت هایی هم داشت)
همه رو از خودش و عملکردش ناراضی کرده بود.
خیلی ها مثل #دکتر_صدیقی یه جورایی تو رودربایستی و از سر عمل به تعهد و وفاداری کنارش مونده بودند.

می شه ادعا کرد:
تمام تصویر شیطانی ای که از شاه بین مردم بود در سالهای بعد کودتا/بعد تاسیس ساواک ایجاد شد
دقیق تر بخواهیم بگیم:
چه بسا بشه ادعا کرد : بغض کسانی مثل چپ های تند هم که یه جورایی با شاه و حامیان امپریالیست‌ش پدرکشتگی نشون می‌دادن ، به مرور بعد کودتا ریشه دار شد ،
و بصورت کلی جامعه به سمتی رفت که رژیم شاه رو اصلاح ناپذیر بدونه و به چیزی جز سقوط شاه رضایت نده.

خود دکتر زیباکلام با دلیل در جایی می گه :
رژیم شاه خصوصا سالهای آخر کاملا مستقل بود و آمریکا نمی‌خواست یا نمی‌تونست بهش چیزی تحمیل کنه.
بنابراین اگر هم شاه تحت تاثیر سیاست ناشیانه‌ی کارتر یا بهتره بگیم شعارهای کارتر قرار گرفته و رفتارهای متضاد و زیگزاگی انجام می‌داد ( یکبار ادعا می کرد می خواد اصلاحات سیاسی انجام بده
یه جا مردم رو به رگبار می‌بست )
بیشتر موضوع به بیماری‌ش ، جو جهانی چپ ، رفتار ساواک ، تورم سال‌های منتهی به انقلاب ، مربوط بود تا
این که
دولتهای بعد مصدق در نظر مردم نامشروع و نامحبوب باشند و ازین جهت خشم در جامعه باشه


#مثال_زنده
#مغالطه
#پیشفرض_نادرست
#تفکرنقاد

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
حدیث تفکر نقادانه

« دروغ از دور که میاد یه پاش می‌لنگه »

#اصل_امتناع_تناقض

برای فهم این‌که کی دروغ و سخن اشتباه/مضر ( معمولا دروغ برای جمع ، افراد دیگه و چه بسا خود شخص مضر هم هست . ) می‌گه ، لازم نیست حتما در اون موضوع متخصص باشیم یا اطلاعات زیادی داشته باشیم.

لازم نیست مغالطات و اسامی شون رو بدونیم.
حتی لزوما هوش بالا هم نیاز نیست .
( از قضا به عللی که امروزه بهش آگاهی داریم ، میزان کَمًی و /کیفی اشتباهات افراد باهوش و باسواد جامعه از میانگین ، ممکنه بیشتر هم باشه : هیچ وقت عوام به تنهایی و بدون رهبری یک عده نخبه‌ی گوساله ، دنبال راه دیوانه هایی مانند هیتلر نمی افتن .)
کافیه مقدار کافی بلوغ/سلامت روانشناختی داشته باشیم تا زیر بار ناسازگاری ( تضاد و تعارض ) نریم .

مثال:
نمی‌شه که یک قوم و قبیله بگه جهان بینی من مافوق بشریه ، بعد مثه بقیه کار غیر اخلاقی ازش سر بزنه .
این بخودی خود تعارضه.

اگر بیاد توجیه هم بکنه که : « ناچاریم» و «همه می کنند» و « مام آدمیم ، ما که نگفتیم فرشته ایم »
گناهش می‌شه دوتا
اسم این نوع توجیه ، مغالطه #تغییر_موضع هست.
ولی لازم نیست اسم‌شو بدونیم ، چون تعارضش با موضع قبلی مشخصه.

نمی‌شه ادعا کنی ما با جهان بینی‌ای که داریم ( مثلا #اسلام_عزیز یا اسلام مارکسیزه شده یا مارکسیسم اسلامیزه شده یا اسلام هایدگریزه شده : اسلام فردیدی-عبدالکریمی )
جامعه ای درست می‌کنیم عاری از هرگونه  فصاد اخلاقی و رابطه‌ی نامشروع: رابطه‌ی خارج ازدواج
بعد رییس شورای عالی تلاوتت به ۱۹ تا بچه‌ی مردم تجاوز کنه یا فیلم رییس اداره کل ارشاد یه جا در بیاد یا معلوم بشه آخوندای حکومتی باجناق بازی می‌کند...

حتی اگر این افراد مثل بقیه ، محاکمه می‌شدند و مجازات می‌شدند
باز تعارض سرجاش بود.

که تقریبا همیشه در عمل می‌بینیم:
اونی سیستمی که هوادارانش گنده گویی بیشتر می‌کنن
نه تنها ممکنه فاسدتر باشه ، گویا ناچارا و بصورت اتوماتیک ، در امر توجیه و ماستمالی انواع فساد هم ، دائم رکورد های قبلی که در اختیار خودش بوده می‌شکنه.

این ادعا که بیناد مستکبران ( معروف به #بیناد_مستضعفان) که همه مملکت دستشه ، بخواد برای اینکه ساختمون جدیدی جای پلاسکو بسازه ، اونو باون شکل فرو بریزه ، احمقانه ست. چون با واقعیتِ قدرت بنیاد مستعضفان ، متعارضه .

نمی‌شه شما شاه مقتدر آریایی و جانشین #کوروش باشی
با باد معده‌ی یه عده گلوبالیست و مامور آفتابه بدست‌ش پا بذاری به فرار

  یک ادعا نمی‌تونه درست باشه
در حالیکه هیچ یک از متخصصان مربوط باون موضوع ( کسایی که یه لیسانسی ارشدی دکترایی دارند ) ازش صراحتا دفاع نمی‌کنند. حتی وقتی نهادهای قدرت کم و بیش مدافع اون ادعان.
اینم خودش یه تعارضه.

مثالش ادعاهای منقلیه که تو دوران کرونا مطرح شد و فقط عده ای از متخصصانی که معلوم نبود مدرکشون رو رانتی گرفتند یا نه اونم بصورت مبهم ازش دفاع کردند.
ادعاهایی مثل :
دروغ بودن وجود ویروس کرونا
ساختگی بودن ویروس
انتشار عمدی ویروس
ساخته شدن سفارشی برای ژن ایرانی و ...
وجود ربات در واکسن
وجود مشکل و ضعف در واکسن انگلیسی و آمریکایی ( خصوصا نسبت به واکسن های گهربار چینی و کوبایی و ایرانی-اسلامی )

توضیح بیشتر این مثال

🔰 سایر ادعاهای ناظر به #تئوری_توطئه هم همین جوره ، به ندرت می‌شه یه آدمی که می‌شه گفت - حتی صرفا بنا به معیار داشتن مدرک - متخصص محسوب می‌شه ، پیدا کرد که صراحتا و شجاعانه از تئوری توطئه در مورد انقلاب ۵۷ و ... دفاع می‌کنه.

* تضاد و تناقض در منطق تفاوت داره برای همین از اصطلاح ناسازگاری استفاده کردیم ،
مسامحتا می‌شه بجای هم بکار برد .

#کارشناس_مغز_زالو

#حدیث_تفکرنقادانه
#حدیث_لیبرالی
#تفکرنقاد
#مقدمات_ناسازگار #مرجعیت_اجماع_متخصصان


@lEECHbrain | تأملات فیلَه‌سوف
@persian_organon | معرفت شناسی
@mghlte | عصر روشنگری
@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی
@Tnaghad | تفکرنقادانه

مغالطه‌ی مقدمات ناسازگار:
www.tg-me.com/moghaletat2/220
شیادان بی شرم ( مثال زنده‌ی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
راهنمایی صورت استدلال رو در بیاریم ارکان و پیشفرض‌ها : آیت الله فلان و فلان به قیامت اعتقاد دارند ( فرض می‌گیریم درسته ، با توجه به سوابق و ... نمی‌شه احتمال چندانی داد که اوشون به قیامت بی اعتقاد باشند. ) دیگه چه ارکانی /پیش فرضی در اون استدلال هست…
#پاسخ #تمرین #تفکرنقاد

www.tg-me.com/tnaghad/1577

این پیشفرض ها که

کسی که به قیامت اعتقاد دارد ، هرگز جعل و تقلب را تایید نمی کند.
یا مثلا
کسی که به قیامت اعتقاد دارد ، اگر در موضع قضاوت قرار گیرد هُمواره طبق قانون عمل می کند ...

نادرست یا بهتره بگیم ثابت نشده است .
چون ممکنه طرف بخاطر خدا و به تصور رفتن به بهشت ، دروغ بگه ، از تقلب حمایت کنه
یا از ترس جونش #تقیه کنه ...

بنابراین مغالطه‌‌ی صورت گرفته #پیشفرض_نادرست هست.

از جهتی هم مغلطه #مصادره_به_مطلوب صورت گرفته.

وقتی
صلاحیت شورای نگهبان برای داوری زیر سوال می‌ره ، نمی‌شه با تعریف و تمجید ازشون ، صلاحیت شونو ثابت کرد .

#برخورد_منطقی و غیر مغالطه آمیز ، تن دادن به داوری بی‌طرفانه است.
بعد اگر ثابت شد شورای نگهبان نظارتش درست بوده و تقلب و تخلف گسترده رو تایید نکرده ، میشه جایزه شون داد که:
ایول الله ، طلای پاک بودید و از محاسبه بی باک
شرم بر کسی که به شما علمای معتقد به قبر و قیامت که هیچوقت دنیا طلب نبودید تهمت زد.

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@mghlte | عصر روشنگری
2024/09/30 05:30:51
Back to Top
HTML Embed Code: