Откопал достаточно старую историю (2019г) с признанием трудовых отношений арендатора авто с арендодателем. По-простому объяснение не получится. А кто умеет читать, сам разберется.
Первый пост предыстория, следующий — разбор решения ВС РФ. Наслаждайтесь.
Первый пост предыстория, следующий — разбор решения ВС РФ. Наслаждайтесь.
Forwarded from Дмитрий Мирончук | Закон и право
Перевод ответственности с организации на работника
Небольшая вводная в дело рассмотренное ВС РФ. Произошло ДТП с участием автомобиля организации. Виновным в случившимся признан работник организации (как считает истец). Организация данное обстоятельство отрицает и предоставила договор аренды транспортного средства с водителем. Соответственно, если водитель является работником организации, то ответственность возлагается на работодателя. А если водитель владел и пользовался транспортом в собственных целях на основании договора аренды, то он несет ответственность самостоятельно. Пенсионный фонд не ответил на запрос об уплате взносов для подтверждения трудовых отношений. В иные органы запросы не производились. Представитель ответчика (по совместительству и представитель водителя) просил ответчика заменить на своего доверителя. По итогу мы имеем договор аренды с одной стороны и разумные, но не документированные, аргументы с другой стороны. Суды первых двух инстанций встали на сторону письменных доказательств и взыскали ущерб с водителя.
ВС РФ п̶о̶ ̶п̶р̶а̶в̶у̶ ̶с̶п̶р̶а̶в̶е̶д̶л̶и̶в̶о̶с̶т̶и̶ решил иначе. Отсутствие письменного приказа о принятии на работу либо письменного гражданского договора само по себе не исключает наличия трудовых отношений между гражданином, управляющим источником повышенной опасности, и владельцем этого источника, равно как и наличие письменного договора аренды само по себе не предопределяет того, что имел место действительный переход права владения транспортным средством. Дело ушло на новое рассмотрение.
Небольшая вводная в дело рассмотренное ВС РФ. Произошло ДТП с участием автомобиля организации. Виновным в случившимся признан работник организации (как считает истец). Организация данное обстоятельство отрицает и предоставила договор аренды транспортного средства с водителем. Соответственно, если водитель является работником организации, то ответственность возлагается на работодателя. А если водитель владел и пользовался транспортом в собственных целях на основании договора аренды, то он несет ответственность самостоятельно. Пенсионный фонд не ответил на запрос об уплате взносов для подтверждения трудовых отношений. В иные органы запросы не производились. Представитель ответчика (по совместительству и представитель водителя) просил ответчика заменить на своего доверителя. По итогу мы имеем договор аренды с одной стороны и разумные, но не документированные, аргументы с другой стороны. Суды первых двух инстанций встали на сторону письменных доказательств и взыскали ущерб с водителя.
ВС РФ п̶о̶ ̶п̶р̶а̶в̶у̶ ̶с̶п̶р̶а̶в̶е̶д̶л̶и̶в̶о̶с̶т̶и̶ решил иначе. Отсутствие письменного приказа о принятии на работу либо письменного гражданского договора само по себе не исключает наличия трудовых отношений между гражданином, управляющим источником повышенной опасности, и владельцем этого источника, равно как и наличие письменного договора аренды само по себе не предопределяет того, что имел место действительный переход права владения транспортным средством. Дело ушло на новое рассмотрение.
Forwarded from Дмитрий Мирончук | Закон и право
«Трудовой договор аренды»
Перерыв в обновлении канала сказывается на его росте. И некоторое количество людей отписываются от обновлений. Но хочу поблагодарить тех, кто уделяет внимание на прочтение опубликованных материалов. Оно (ваше внимание) помогает мне постоянно изучать что-то новое в юридической и смежных сферах, а затем делиться этим с Вами. Спасибо за внимание
ВС РФ продолжает пресекать схемы, когда организации пытаются переложить ответственность с юридического лица на водителей, которые фактические являются работниками организации, путем заключения договор аренды. Ранее рассмотрен случай деликтных обязательств возникших вследствие причинения вреда водителем управлявшим транспортным средством на основании договора аренды, хотя фактически являлся работником организации. Соответственно ответственность за причиненный ущерб должен нести работодатель (ст. 1079 ГК РФ). Теперь схема дала сбой в споре между арендодателем и арендатором (читать работодатель и работник).
В судебной практике каким договором аренды трудовые отношения не назови, они останутся трудовыми. В деле №69-КГ19-4 уже организация пыталась взыскать с работника арендные платежи, но сама оказалась должна. ВС РФ со ссылками на ТК РФ, позицию КС РФ (Определение N 597 от 19.05.2009) изложил, в какой момент между субъектами права образуются трудовые отношения. Также привел рекомендации МОТ, более широко раскрывающие признаки трудовых отношений. Такими признаками являются:
➖выполнение работником работы в соответствии с указаниями работодателя;
➖интегрированность работника в организационную структуру работодателя;
➖выполнение работы лично работником и исключительно или главным образом в интересах работодателя;
➖выполняется с графиком или на рабочем месте, которое указывается или согласовывается с работодателем;
➖выполнение работы имеет определенную продолжительность;
требует присутствия работника;
➖предполагает предоставление инструментов, материалов и механизмов работодателем;
➖оплата работодателем расходов, связанных с поездками работника в целях выполнения работы;
➖осуществление периодических выплат работнику, которые являются для него единственным и (или) основным источником доходов).
Далее ВС РФ дал оценку самому договору аренды. Из чего следовало, что действия совершаемые согласовано субъектами правоотношений, не отвечали целям заложенным в договоре. К этому добавилась переписка подтверждающая наличие вышеуказанных признаков. Что, в совокупности, позволило работнику признать наличие трудовых правоотношений.
Перерыв в обновлении канала сказывается на его росте. И некоторое количество людей отписываются от обновлений. Но хочу поблагодарить тех, кто уделяет внимание на прочтение опубликованных материалов. Оно (ваше внимание) помогает мне постоянно изучать что-то новое в юридической и смежных сферах, а затем делиться этим с Вами. Спасибо за внимание
ВС РФ продолжает пресекать схемы, когда организации пытаются переложить ответственность с юридического лица на водителей, которые фактические являются работниками организации, путем заключения договор аренды. Ранее рассмотрен случай деликтных обязательств возникших вследствие причинения вреда водителем управлявшим транспортным средством на основании договора аренды, хотя фактически являлся работником организации. Соответственно ответственность за причиненный ущерб должен нести работодатель (ст. 1079 ГК РФ). Теперь схема дала сбой в споре между арендодателем и арендатором (читать работодатель и работник).
В судебной практике каким договором аренды трудовые отношения не назови, они останутся трудовыми. В деле №69-КГ19-4 уже организация пыталась взыскать с работника арендные платежи, но сама оказалась должна. ВС РФ со ссылками на ТК РФ, позицию КС РФ (Определение N 597 от 19.05.2009) изложил, в какой момент между субъектами права образуются трудовые отношения. Также привел рекомендации МОТ, более широко раскрывающие признаки трудовых отношений. Такими признаками являются:
➖выполнение работником работы в соответствии с указаниями работодателя;
➖интегрированность работника в организационную структуру работодателя;
➖выполнение работы лично работником и исключительно или главным образом в интересах работодателя;
➖выполняется с графиком или на рабочем месте, которое указывается или согласовывается с работодателем;
➖выполнение работы имеет определенную продолжительность;
требует присутствия работника;
➖предполагает предоставление инструментов, материалов и механизмов работодателем;
➖оплата работодателем расходов, связанных с поездками работника в целях выполнения работы;
➖осуществление периодических выплат работнику, которые являются для него единственным и (или) основным источником доходов).
Далее ВС РФ дал оценку самому договору аренды. Из чего следовало, что действия совершаемые согласовано субъектами правоотношений, не отвечали целям заложенным в договоре. К этому добавилась переписка подтверждающая наличие вышеуказанных признаков. Что, в совокупности, позволило работнику признать наличие трудовых правоотношений.
Лютый трэш получится, если делать комментарии на посты таксо блогеров.
Если кто случайно не заметил, удален чат при канале. Ещё закрыт "мертвый" чат канала "БюроИКС".
Ну чо, не смешно схематозникам?
Говорил в 2023 году на своем вебинаре, что с 2025 года вести нелегальную деятельность такси будет невозможно ни с какой схемой. Не было человека, кто не ржал над этим прогнозом.
Оказалось, что все вокруг пздаболы. Я был один профессиональный аналитик по такси. И я ойухительно рад, что мне не надо это сейчас кому-то доказывать
Говорил в 2023 году на своем вебинаре, что с 2025 года вести нелегальную деятельность такси будет невозможно ни с какой схемой. Не было человека, кто не ржал над этим прогнозом.
Оказалось, что все вокруг пздаболы. Я был один профессиональный аналитик по такси. И я ойухительно рад, что мне не надо это сейчас кому-то доказывать
Немного лирики к предыдущему
Почему 2025 год является стартовым для легализации в сфере такси?
Как можно было в 2023 году сделать прогноз, что с 2025 года будет сложно вести нелегальную деятельность в отрасли?
Здесь, как обычно для меня, нет никаких секретов. Государство нуждается в деньгах. Налоги — это одна из основных статей бюджета государства. В период ведения боевых действий нужда в налогах повышается.
В 2023 году вступил в силу закон 580-ФЗ. В 2024 году он фактически начал работать. О том, что так будет, было понятно и в 2023, так как исполнение начинается с принятием региональных нормативных актов, а они не могли быть приняты до вступления в силу самого федерального закона. С учетом циклов принятия региональных НПА реальное начало исполнения 580ФЗ — только 2024 год.
Президент заявил, что с 2025 года надо перейти на риск-ориентированный контроль в экономической сфере. ФНС работает по такой системе уже давно. Было понятно, что большой оборот (более 1трлн.руб. в год) в отрасли не оставит ФНС без внимания. Об этом ФНС сама подтвердила уже в сентябре 2023г (хотя мой прогноз был весной 2023-го). На 2024 ФНС соберет (собирает уже) аналитику по отрасли и отработает точечно меры контроля. При их успехе (а они точно должны быть успешны, так как нелегальный бизнес никто в такси особо и не скрывал, полагаясь исключительно на отсутствие штрафов от ФНС), в 2025 году действия надзорного органа станут нормой. Учитывая, что контрольные и штрафные мероприятия в ФНС давно переведены в цифру, проблемы к концу 2025 года будут у всех, кто «не спрятался».
Собственно, я и говорил на вебинаре, что тем, кто не планирует вести бизнес в 2025-2026 годах, можно не спешить легализоваться. Остальным я рекомендовал перестраивать бизнес. Все посмеялись. Ну, теперь вряд ли будет до смеха.
И ещё чутка «душниловки».
ФНС применяет штрафы на основе своей системы оценки рисков. Штраф — это не только наказание, но и принуждение к исполнению требования НК РФ. Виновность или невиновность неисполнения требования устанавливается в ходе разбирательства по инициативе нарушителя норм НК. Считается так: если предприниматель платит штраф и не оспаривает его, то признает нарушение, которое будет устранять. Если оспаривает, то вот в ходе оспаривания и принимается решение о наличии/отсутствия умысла. Кто-то реально ошибается, кто-то делает вид, что ошибается. Если удастся доказать случайность, штрафом дело и ограничится. Но если будет установлен умысел уклонения от налогов, то могут наступить последствия и по УК РФ.
К чему это, полагаю, уже понятно.
Почему 2025 год является стартовым для легализации в сфере такси?
Как можно было в 2023 году сделать прогноз, что с 2025 года будет сложно вести нелегальную деятельность в отрасли?
Здесь, как обычно для меня, нет никаких секретов. Государство нуждается в деньгах. Налоги — это одна из основных статей бюджета государства. В период ведения боевых действий нужда в налогах повышается.
В 2023 году вступил в силу закон 580-ФЗ. В 2024 году он фактически начал работать. О том, что так будет, было понятно и в 2023, так как исполнение начинается с принятием региональных нормативных актов, а они не могли быть приняты до вступления в силу самого федерального закона. С учетом циклов принятия региональных НПА реальное начало исполнения 580ФЗ — только 2024 год.
Президент заявил, что с 2025 года надо перейти на риск-ориентированный контроль в экономической сфере. ФНС работает по такой системе уже давно. Было понятно, что большой оборот (более 1трлн.руб. в год) в отрасли не оставит ФНС без внимания. Об этом ФНС сама подтвердила уже в сентябре 2023г (хотя мой прогноз был весной 2023-го). На 2024 ФНС соберет (собирает уже) аналитику по отрасли и отработает точечно меры контроля. При их успехе (а они точно должны быть успешны, так как нелегальный бизнес никто в такси особо и не скрывал, полагаясь исключительно на отсутствие штрафов от ФНС), в 2025 году действия надзорного органа станут нормой. Учитывая, что контрольные и штрафные мероприятия в ФНС давно переведены в цифру, проблемы к концу 2025 года будут у всех, кто «не спрятался».
Собственно, я и говорил на вебинаре, что тем, кто не планирует вести бизнес в 2025-2026 годах, можно не спешить легализоваться. Остальным я рекомендовал перестраивать бизнес. Все посмеялись. Ну, теперь вряд ли будет до смеха.
И ещё чутка «душниловки».
ФНС применяет штрафы на основе своей системы оценки рисков. Штраф — это не только наказание, но и принуждение к исполнению требования НК РФ. Виновность или невиновность неисполнения требования устанавливается в ходе разбирательства по инициативе нарушителя норм НК. Считается так: если предприниматель платит штраф и не оспаривает его, то признает нарушение, которое будет устранять. Если оспаривает, то вот в ходе оспаривания и принимается решение о наличии/отсутствия умысла. Кто-то реально ошибается, кто-то делает вид, что ошибается. Если удастся доказать случайность, штрафом дело и ограничится. Но если будет установлен умысел уклонения от налогов, то могут наступить последствия и по УК РФ.
К чему это, полагаю, уже понятно.
Telegram
Записки пассажира на заднем сиденье такси
Ну чо, не смешно схематозникам?
Говорил в 2023 году на своем вебинаре, что с 2025 года вести нелегальную деятельность такси будет невозможно ни с какой схемой. Не было человека, кто не ржал над этим прогнозом.
Оказалось, что все вокруг пздаболы. Я был…
Говорил в 2023 году на своем вебинаре, что с 2025 года вести нелегальную деятельность такси будет невозможно ни с какой схемой. Не было человека, кто не ржал над этим прогнозом.
Оказалось, что все вокруг пздаболы. Я был…
Forwarded from Роберт Ян
Несколько дней захожу в канал одного питерского юриста, который в прошлом (а может быть и сейчас) помогал таксопаркам "вытаскивать авто такси" со штрафстоянок и переводил все штрафы с юрлиц на водителей. Почему его при этом обожают водители, которым своей деятельностью создаёт неимоверные проблемы, для меня загадка. Видимо тут работает принцип "главное, не меня".
Там публикуются мнения и других юристов, "окучивающих" таксомоторную отрасль.
Читать этот канал мне последнее время нравится из-за ускоренного переобувания этих самых юристов из "схематозников" в "честных решал". Место под солнцем в виде консультантов по организации бизнеса они для себя, похоже, не видят.
Чем больше будет дел у ФНС в отношении нарушителей транспортных законов, тем уже поле деятельности юристов, которые помогали эти нарушения скрывать. Это, в целом, уже пройденный путь во многих отраслях. Отрадно, что дело сдвинулось и в такси.
Не желаю удачи тем, кто в прошлом уверял, что вести деятельность в такси по закону не получится. У кого не получится, тому придется отрасль покинуть. Так было с мелкой розницей в начале 2К. Палаточки на улицах тотально закрылись, хотя их владельцы убеждали (кого?), что без них будет дефицит. Дефицита не случилось.
Там публикуются мнения и других юристов, "окучивающих" таксомоторную отрасль.
Читать этот канал мне последнее время нравится из-за ускоренного переобувания этих самых юристов из "схематозников" в "честных решал". Место под солнцем в виде консультантов по организации бизнеса они для себя, похоже, не видят.
Чем больше будет дел у ФНС в отношении нарушителей транспортных законов, тем уже поле деятельности юристов, которые помогали эти нарушения скрывать. Это, в целом, уже пройденный путь во многих отраслях. Отрадно, что дело сдвинулось и в такси.
Не желаю удачи тем, кто в прошлом уверял, что вести деятельность в такси по закону не получится. У кого не получится, тому придется отрасль покинуть. Так было с мелкой розницей в начале 2К. Палаточки на улицах тотально закрылись, хотя их владельцы убеждали (кого?), что без них будет дефицит. Дефицита не случилось.
Мне подумалось, что пассажира-то надо идентифицировать по паспортным данным. Номер телефона открывает только доступ к программе. А перевозка же по отдельному договору выполняется.
Я забрал вчера заключение лингвистической экспертизы
Это, фактически, последняя стадия до подготовки и подачи иска в суд. Как говорится "кто не спрятался, я не виноват".
Как и ожидалась недостоверная информация о моей личности (в терминологии эксперта — "информация, нуждающаяся в доказательствах"), словесные унижения меня и пропаганда негативного ко мне отношения нашла подтверждение судебных экспертов при Минюсте РФ. Опровергать это мнение в суде ответчику будет сложно.
Собственно это и есть мой лайфхак получения надежного доказательства виновности ответчика. По сути, моему юристу нужно правильно представить заключения экспертов в иске и потребовать защиты моих прав, как это предусмотрено в законах РФ.
Я не знаю, как ответчик сможет опровергнуть мнение экспертов, которых сам суд привлекает для разрешения спорных позиций. Сомнительно для суда будет недоверие ответчика к мнению ЛСЭ при Минюсте РФ.
Этим лайфхаком можно пользоваться и для других случаев. Надо только выяснить, проводит ли ЛСЭ при Минюсте РФ в вашем регионе заключения на досудебной стадии. Это важно, так как цели создания ЛСЭ это прежде всего помощь судам непосредственно в ходе разбирательств. Ещё может повлиять на возможность получить заключение от ЛСЭ наличие соответствующих экспертов. Например, не везде можно заказать досудебную экспертизу по оценкам ущерба при проведении строительных работ или при ДТП. ЛСЭ практически в 100% случаях привлекаются в уголовных делах, но получить заключение по таким делам в досудебном порядке, на сколько мне известно, возможности нет.
В общем, если предстоит в суде доказывать что-то неочевидное, разумнее обратиться к экспертам. Если удастся заполучить экспертизу от ЛСЭ при Минюсте РФ в свою пользу, то это почти высший пилотаж.
Это, фактически, последняя стадия до подготовки и подачи иска в суд. Как говорится "кто не спрятался, я не виноват".
Как и ожидалась недостоверная информация о моей личности (в терминологии эксперта — "информация, нуждающаяся в доказательствах"), словесные унижения меня и пропаганда негативного ко мне отношения нашла подтверждение судебных экспертов при Минюсте РФ. Опровергать это мнение в суде ответчику будет сложно.
Собственно это и есть мой лайфхак получения надежного доказательства виновности ответчика. По сути, моему юристу нужно правильно представить заключения экспертов в иске и потребовать защиты моих прав, как это предусмотрено в законах РФ.
Я не знаю, как ответчик сможет опровергнуть мнение экспертов, которых сам суд привлекает для разрешения спорных позиций. Сомнительно для суда будет недоверие ответчика к мнению ЛСЭ при Минюсте РФ.
Этим лайфхаком можно пользоваться и для других случаев. Надо только выяснить, проводит ли ЛСЭ при Минюсте РФ в вашем регионе заключения на досудебной стадии. Это важно, так как цели создания ЛСЭ это прежде всего помощь судам непосредственно в ходе разбирательств. Ещё может повлиять на возможность получить заключение от ЛСЭ наличие соответствующих экспертов. Например, не везде можно заказать досудебную экспертизу по оценкам ущерба при проведении строительных работ или при ДТП. ЛСЭ практически в 100% случаях привлекаются в уголовных делах, но получить заключение по таким делам в досудебном порядке, на сколько мне известно, возможности нет.
В общем, если предстоит в суде доказывать что-то неочевидное, разумнее обратиться к экспертам. Если удастся заполучить экспертизу от ЛСЭ при Минюсте РФ в свою пользу, то это почти высший пилотаж.
Записки пассажира на заднем сиденье такси
Наконец-то... Думал до "классики" ВАЗ Яндекс у нас в области не опустится. Но он смог.
Думаю, что 500тыс ₽ за 2107, даже пригодного для такси - это уже перебор. Во столько обошлась "жига" водителю: 350тр покупка + 150тр на ремонт того, что ломалось